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100W電源灌膠后工作部正常原因分析。

各位同行：我司現(xiàn)開發(fā)一款100W路燈電源，因之前都是用環(huán)氧樹脂灌膠，功率在60W以下都是PSR架構的，可能是電路簡單所以沒有出現(xiàn)過什么問題。但現(xiàn)在這個100W（6562+NCP1377）灌環(huán)氧樹脂后有以下幾個問題：1、開機后PFC很低，2、輸出電流小了幾百MA，3、用手摸住電源外殼后會有所改善。4、老化一段時間（電源溫度上來后）工作又正常了，但每次冷機開機都是上述同樣的問題。

 我總結原因可能有幾點:1、環(huán)氧樹脂絕緣性能不好導致輸出參考電路某個參數(shù)變化使電流降低。2、環(huán)氧樹脂改變了變壓器的磁場？3、環(huán)氧樹脂干的過程是一個化學過程會產(chǎn)生大量的熱量，會不會損壞某個元件。

但有幾點不明白：1、為什么老化一段時間后工作又正常?2、為什么會影響到PFC？

請各位同行有遇到過類似問題或有灌膠方面經(jīng)驗的幫忙分析分析，不勝感激。

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謝開源
LV.5
2
2013-10-17 11:22

上個原理圖好分析

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Power_wei
LV.3
3
2013-10-18 10:41
@謝開源
上個原理圖好分析
100W  不好意思 ，昨天不在公司。  這個是原理圖。謝謝
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philips
LV.8
4
2013-10-20 17:12
@Power_wei
[圖片]100W  不好意思，昨天不在公司。 這個是原理圖。謝謝
很大程度是你光耦的走線問題 光耦走線遠離次級整流二極管和變壓器次級的動點。未灌膠是體現(xiàn)不出來，尤其是相鄰一強一弱的信號，灌膠后會增強電場的傳替而引發(fā)干擾。
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2013-10-20 21:17
@philips
很大程度是你光耦的走線問題光耦走線遠離次級整流二極管和變壓器次級的動點。未灌膠是體現(xiàn)不出來，尤其是相鄰一強一弱的信號，灌膠后會增強電場的傳替而引發(fā)干擾。
注意下那些電阻值很大或很小的電阻和容量很小的電容 容易受到膠絕緣性的影響。再者膠干的過程中應力變化會導致變壓器氣隙變化改變電感量
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Power_wei
LV.3
6
2013-10-21 09:35
@philips
很大程度是你光耦的走線問題光耦走線遠離次級整流二極管和變壓器次級的動點。未灌膠是體現(xiàn)不出來，尤其是相鄰一強一弱的信號，灌膠后會增強電場的傳替而引發(fā)干擾。

恩 ，我也開始懷疑是不是PCB有問題 ，有時間幫我看看這個PCB,PROTEL畫的PCB文件，H6120 謝謝。

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謝開源
LV.5
7
2013-10-21 10:12
@Power_wei
[圖片]100W  不好意思，昨天不在公司。 這個是原理圖。謝謝

是不是沒灌膠就一點問題都沒？若是，那根據(jù)4，5樓的建議分別對有懷疑的部分進行灌膠，看灌前灌后有無變化·····

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祖韓
LV.7
8
2013-10-21 10:34
@Power_wei
恩，我也開始懷疑是不是PCB有問題，有時間幫我看看這個PCB,PROTEL畫的PCB文件，[圖片]H6120 謝謝。

大概看了下你的PCB圖，我覺得你初級和反饋繞組布局有問題，初級繞組干擾很大你卻把它靠近光耦反饋端，沒見別人這么搞

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Power_wei
LV.3
9
2013-10-21 11:39
@謝開源
是不是沒灌膠就一點問題都沒？若是，那根據(jù)4，5樓的建議分別對有懷疑的部分進行灌膠，看灌前灌后有無變化·····

是啊  沒灌膠一點問題都沒有

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Power_wei
LV.3
10
2013-10-21 12:03
@祖韓
大概看了下你的PCB圖，我覺得你初級和反饋繞組布局有問題，初級繞組干擾很大你卻把它靠近光耦反饋端，沒見別人這么搞
謝謝建議，我試下用屏蔽線做反饋，但是沒灌膠一點問題都沒有。上次有個客戶指定灌硅膠也沒什么問題，就是灌環(huán)氧樹脂不行。
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philips
LV.8
11
2013-10-22 21:36
@Power_wei
是啊 沒灌膠一點問題都沒有

可以做以下實驗 ：1 從反饋部分一點一點的收工點膠 看電流變化 當膠開始連接到臨近強信號部位時電流肯定是有變化的 我之前也遇到過這樣的問題 換了幾種膠水都不能完全解決 只能是稍有改善。

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2013-10-23 19:50
接好地線，就沒問題，我們最早也是這個問題
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jeffery2012
LV.5
13
2013-10-24 11:27
@亮源光電
接好地線，就沒問題，我們最早也是這個問題
你不是PFC有問題嗎？先把跟PFC無關的部分灌膠。看一下效果，一點點排查。
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tonyleu
LV.7
14
2013-10-24 19:55
@jeffery2012
你不是PFC有問題嗎？先把跟PFC無關的部分灌膠。看一下效果，一點點排查。
我跟你的方案一模一樣，沒有這個問題，就是輻射不好整
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hkr02
LV.4
15
2013-10-25 09:40
@tonyleu
我跟你的方案一模一樣，沒有這個問題，就是輻射不好整

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2013-10-25 13:45

上傳一下變壓器和PFC電感參數(shù)

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Power_wei
LV.3
17
2013-10-25 18:40
@tonyleu
我跟你的方案一模一樣，沒有這個問題，就是輻射不好整

你灌膠前電路刷了絕緣漆之類的嗎？

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Power_wei
LV.3
18
2013-10-28 09:41

今天做了下試驗，底層也就是SMT元件分別涂上環(huán)氧樹脂，沒有什么問題，電流和PFC都正常，當膠水從頂層灌到PFC電感上面流到電感下面，PFC就不正常了。

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Power_wei
LV.3
19
2013-10-28 10:38
@philips
可以做以下實驗：1從反饋部分一點一點的收工點膠看電流變化當膠開始連接到臨近強信號部位時電流肯定是有變化的我之前也遇到過這樣的問題換了幾種膠水都不能完全解決只能是稍有改善。
有沒有可能是MOS管和整流管腳距不夠，或則MOS和散熱片之間距離不夠，灌環(huán)氧樹脂后絕緣度很低導致的？
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yxyhntk
LV.2
20
2013-10-28 11:27
@Power_wei
[圖片]100W  不好意思，昨天不在公司。 這個是原理圖。謝謝
灌膠后介質(zhì)發(fā)生變化
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eaglegx
LV.4
21
2013-10-28 11:45
@Power_wei
今天做了下試驗，底層也就是SMT元件分別涂上環(huán)氧樹脂，沒有什么問題，電流和PFC都正常，當膠水從頂層灌到PFC電感上面流到電感下面，PFC就不正常了。

電感浸油不好吧，或者沒烤干

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Power_wei
LV.3
22
2013-10-28 12:01
@eaglegx
電感浸油不好吧，或者沒烤干

這個我灌膠過程中測試電感量是沒有變化的，所以排除膠水導致變壓器或電感感量變化問題。

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philips
LV.8
23
2013-10-28 15:21
@Power_wei
有沒有可能是MOS管和整流管腳距不夠，或則MOS和散熱片之間距離不夠，灌環(huán)氧樹脂后絕緣度很低導致的？
這個不可能！
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philips
LV.8
24
2013-10-28 15:42
@Power_wei
這個我灌膠過程中測試電感量是沒有變化的，所以排除膠水導致變壓器或電感感量變化問題。

做2個實驗 第一停掉PFC 部分 直接用230V供電  灌膠看電流會不會變，會變那可能是DC-DC部分走線有問題 第二 停掉Q-R部分的線路 引兩條線到450V大電容 直接帶電阻負載灌膠，若PF值會變那是你PFC部分走線有問題。假如都OK 那就是你2個部分的線路相互干擾，灌膠后才被顯現(xiàn)出來。重點查看2個線路交匯的地方。我用OB6563+OB2203做的都沒問題的。灌膠后對電氣基本無影響。

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eaglegx
LV.4
25
2013-10-28 17:01
@philips
做2個實驗第一停掉PFC部分直接用230V供電 灌膠看電流會不會變，會變那可能是DC-DC部分走線有問題第二停掉Q-R部分的線路引兩條線到450V大電容直接帶電阻負載灌膠，若PF值會變那是你PFC部分走線有問題。假如都OK那就是你2個部分的線路相互干擾，灌膠后才被顯現(xiàn)出來。重點查看2個線路交匯的地方。我用OB6563+OB2203做的都沒問題的。灌膠后對電氣基本無影響。

會不會漆包線不好，引起匝間短路，測試電感量時是低壓，可能測不出來，以前我們那家變壓器供應商做的變壓器，不良率非常高，LED閃，第一批10%左右，第二批50%不良，郁悶死，后來換了一家供應商就沒問題了

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Power_wei
LV.3
26
2013-10-28 17:25
@philips
做2個實驗第一停掉PFC部分直接用230V供電 灌膠看電流會不會變，會變那可能是DC-DC部分走線有問題第二停掉Q-R部分的線路引兩條線到450V大電容直接帶電阻負載灌膠，若PF值會變那是你PFC部分走線有問題。假如都OK那就是你2個部分的線路相互干擾，灌膠后才被顯現(xiàn)出來。重點查看2個線路交匯的地方。我用OB6563+OB2203做的都沒問題的。灌膠后對電氣基本無影響。

唉，問題之前用硅膠灌都沒問題，現(xiàn)在老板執(zhí)意要用環(huán)氧樹脂 ，問題一大堆得出來。 去年我的上一任工程也是用OB6563+2203  灌硅膠，結果他們可能比例沒配好，出貨一段時間大部分都壞了，退回來拆開看里面都沒干，黏糊糊的。老板還怪方案有問題，我來之后就用NCP1377+6562，他又要用環(huán)氧樹脂，用硅膠屁事沒有，他又說方案有問題。 歸根結底，還是生產(chǎn)工藝的問題。

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Power_wei
LV.3
27
2013-10-28 17:29
@eaglegx
會不會漆包線不好，引起匝間短路，測試電感量時是低壓，可能測不出來，以前我們那家變壓器供應商做的變壓器，不良率非常高，LED閃，第一批10%左右，第二批50%不良，郁悶死，后來換了一家供應商就沒問題了
這個倒不會，如果漆包線不良打高壓是能測出來的。
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philips
LV.8
28
2013-10-30 20:11
@Power_wei
唉，問題之前用硅膠灌都沒問題，現(xiàn)在老板執(zhí)意要用環(huán)氧樹脂，問題一大堆得出來。去年我的上一任工程也是用OB6563+2203 灌硅膠，結果他們可能比例沒配好，出貨一段時間大部分都壞了，退回來拆開看里面都沒干，黏糊糊的。老板還怪方案有問題，我來之后就用NCP1377+6562，他又要用環(huán)氧樹脂，用硅膠屁事沒有，他又說方案有問題。歸根結底，還是生產(chǎn)工藝的問題。
早期就是用的環(huán)氧樹脂 由于熱脹冷縮易擠壞元件 無法返修  后面才改成硅膠了
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nidhogg123
LV.1
29
2014-02-21 11:15
@Power_wei
唉，問題之前用硅膠灌都沒問題，現(xiàn)在老板執(zhí)意要用環(huán)氧樹脂，問題一大堆得出來。去年我的上一任工程也是用OB6563+2203 灌硅膠，結果他們可能比例沒配好，出貨一段時間大部分都壞了，退回來拆開看里面都沒干，黏糊糊的。老板還怪方案有問題，我來之后就用NCP1377+6562，他又要用環(huán)氧樹脂，用硅膠屁事沒有，他又說方案有問題。歸根結底，還是生產(chǎn)工藝的問題。
黏糊糊那是硅膠的中毒反應了，沒有用洗板水把PCB洗干凈？焊錫會影響AB膠的化學反應的，導致交聯(lián)不完整，不干。灌膠之前應該先用洗板水把殘留的焊錫清洗。
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bigapplekq
LV.1
30
2014-03-03 17:08
熱貼紙效果明
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