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電流變壓器

電流變壓器
各位專家好!小弟是個(gè)新手,想向各位專家請(qǐng)教電流變壓器防止磁飽和
問(wèn)題,請(qǐng)多指教,謝謝!!!
全部回復(fù)(27)
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hawaii
LV.5
2
2003-06-09 08:36
加氣隙
一般情況加一定的氣隙可以防止飽和
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LV.1
3
2003-06-09 11:02
調(diào)整匝比及Diode的選用
如果你對(duì)暫態(tài)性能要求不高,或工作頻率不超過(guò)100KHz的話,你可以這樣做:
1.使用較大的匝比
2.使用有較高恢復(fù)速度的Diode,比如Hyperfast
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2003-06-09 20:08
對(duì)不起,恐怕我沒(méi)把問(wèn)題講清楚
對(duì)不起,恐怕我沒(méi)把問(wèn)題講清楚,我附一篇文章,大家看后再一起討論,如何?
1055160482.pdf
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ridgewang
LV.8
5
2003-06-10 09:52
@致遠(yuǎn)
對(duì)不起,恐怕我沒(méi)把問(wèn)題講清楚對(duì)不起,恐怕我沒(méi)把問(wèn)題講清楚,我附一篇文章,大家看后再一起討論,如何?1055160482.pdf
哦,你的問(wèn)題是磁復(fù)位
我看了,本質(zhì)的問(wèn)題是磁復(fù)位.簡(jiǎn)單的處理方法是在變壓器上另加一復(fù)位繞組.還有就是限制占空比,增加磁復(fù)位時(shí)間.該文中提及的方法當(dāng)然好,但Vcc怎么給?外加電壓的話,會(huì)導(dǎo)致電路復(fù)雜.
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2003-06-10 19:50
@ridgewang
哦,你的問(wèn)題是磁復(fù)位我看了,本質(zhì)的問(wèn)題是磁復(fù)位.簡(jiǎn)單的處理方法是在變壓器上另加一復(fù)位繞組.還有就是限制占空比,增加磁復(fù)位時(shí)間.該文中提及的方法當(dāng)然好,但Vcc怎么給?外加電壓的話,會(huì)導(dǎo)致電路復(fù)雜.
有無(wú)相關(guān)文章
看過(guò)章后,還是不太明白,有無(wú)相關(guān)文章可以介紹給我,謝謝!
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shuyun
LV.6
7
2003-06-11 14:44
解答
加氣隙與磁復(fù)位并沒(méi)有必要的聯(lián)系!
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雪鐵龍
LV.6
8
2003-06-11 19:37
@shuyun
解答加氣隙與磁復(fù)位并沒(méi)有必要的聯(lián)系!
電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路
1 同意shuyun的看法,其實(shí)對(duì)于所有的能量即時(shí)傳遞型的變壓器,加氣隙對(duì)磁飽和沒(méi)有多少幫助,只是由于B-H曲線的斜率變小,使剩磁變小,引致可用的delta B稍微變大(less than 50mT),對(duì)真正的飽和根本于事無(wú)補(bǔ).大家不要做發(fā)現(xiàn)有飽和現(xiàn)象就去加氣隙這種菜鳥(niǎo)做的事. 不過(guò)好多書都抄來(lái)抄去,一個(gè)錯(cuò),大家錯(cuò).哎,正所謂盡信書則不如無(wú)書.能量即時(shí)傳遞型的變壓器包括所有buck 家族的變壓器--正激,半橋,全橋, 電流互感器.加氣隙有用的是能量存儲(chǔ)式的變壓器.如普通電感,反擊變換器.
2.電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路.以正激變換器為例,在開(kāi)關(guān)管關(guān)斷的時(shí)候,電流變壓器的兩個(gè)繞組的電流同時(shí)為0.但是由于勵(lì)磁電感電流不能突變,將產(chǎn)生一個(gè)感應(yīng)高壓加在輸出段的二極管上,由二極管的結(jié)電容限制其幅值.在一個(gè)很短的時(shí)間內(nèi)使變壓器復(fù)位.大家可以用示波器觀察變壓器輸出端的電壓波形,對(duì)比一下正負(fù)的VT乘積,會(huì)發(fā)現(xiàn)他們是相等的.
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gwwater
LV.6
9
2003-06-11 19:39
@shuyun
解答加氣隙與磁復(fù)位并沒(méi)有必要的聯(lián)系!
電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路
1 同意shuyun的看法,其實(shí)對(duì)于所有的能量即時(shí)傳遞型的變壓器,加氣隙對(duì)磁飽和沒(méi)有多少幫助,只是由于B-H曲線的斜率變小,使剩磁變小,引致可用的delta B稍微變大(less than 50mT),對(duì)真正的飽和根本于事無(wú)補(bǔ).大家不要做發(fā)現(xiàn)有飽和現(xiàn)象就去加氣隙這種菜鳥(niǎo)做的事. 不過(guò)好多書都抄來(lái)抄去,一個(gè)錯(cuò),大家錯(cuò).哎,正所謂盡信書則不如無(wú)書.能量即時(shí)傳遞型的變壓器包括所有buck 家族的變壓器--正激,半橋,全橋, 電流互感器.加氣隙有用的是能量存儲(chǔ)式的變壓器.如普通電感,反擊變換器.
2.電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路.以正激變換器為例,在開(kāi)關(guān)管關(guān)斷的時(shí)候,電流變壓器的兩個(gè)繞組的電流同時(shí)為0.但是由于勵(lì)磁電感電流不能突變,將產(chǎn)生一個(gè)感應(yīng)高壓加在輸出段的二極管上,由二極管的結(jié)電容限制其幅值.在一個(gè)很短的時(shí)間內(nèi)使變壓器復(fù)位.大家可以用示波器觀察變壓器輸出端的電壓波形,對(duì)比一下正負(fù)的VT乘積,會(huì)發(fā)現(xiàn)他們是相等的.
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2003-06-11 19:59
@gwwater
電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路1同意shuyun的看法,其實(shí)對(duì)于所有的能量即時(shí)傳遞型的變壓器,加氣隙對(duì)磁飽和沒(méi)有多少幫助,只是由于B-H曲線的斜率變小,使剩磁變小,引致可用的deltaB稍微變大(lessthan50mT),對(duì)真正的飽和根本于事無(wú)補(bǔ).大家不要做發(fā)現(xiàn)有飽和現(xiàn)象就去加氣隙這種菜鳥(niǎo)做的事.不過(guò)好多書都抄來(lái)抄去,一個(gè)錯(cuò),大家錯(cuò).哎,正所謂盡信書則不如無(wú)書.能量即時(shí)傳遞型的變壓器包括所有buck家族的變壓器--正激,半橋,全橋,電流互感器.加氣隙有用的是能量存儲(chǔ)式的變壓器.如普通電感,反擊變換器.2.電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路.以正激變換器為例,在開(kāi)關(guān)管關(guān)斷的時(shí)候,電流變壓器的兩個(gè)繞組的電流同時(shí)為0.但是由于勵(lì)磁電感電流不能突變,將產(chǎn)生一個(gè)感應(yīng)高壓加在輸出段的二極管上,由二極管的結(jié)電容限制其幅值.在一個(gè)很短的時(shí)間內(nèi)使變壓器復(fù)位.大家可以用示波器觀察變壓器輸出端的電壓波形,對(duì)比一下正負(fù)的VT乘積,會(huì)發(fā)現(xiàn)他們是相等的.
能否進(jìn)一步講點(diǎn)
你講的很對(duì),但很多正激變換器的變壓器都加一復(fù)位繞組,或加一吸收電路,能否進(jìn)一步講點(diǎn)其必要性?
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gwwater
LV.6
11
2003-06-11 20:08
@致遠(yuǎn)
能否進(jìn)一步講點(diǎn)你講的很對(duì),但很多正激變換器的變壓器都加一復(fù)位繞組,或加一吸收電路,能否進(jìn)一步講點(diǎn)其必要性?
faint!!!!!!!!!!!!!!!
我說(shuō)的是正激變換器中使用的電流變壓器不用加復(fù)位繞組.正激的變壓器要不要加復(fù)位繞組,去看書去.這個(gè)問(wèn)題所有的書都說(shuō)的很正確.
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ridgewang
LV.8
12
2003-06-12 09:18
@gwwater
faint!!!!!!!!!!!!!!!我說(shuō)的是正激變換器中使用的電流變壓器不用加復(fù)位繞組.正激的變壓器要不要加復(fù)位繞組,去看書去.這個(gè)問(wèn)題所有的書都說(shuō)的很正確.
有必要更正一下
昨天搞成普通的磁復(fù)位了!,原文題目是:EXTEND CURRENT TRANSFORMER RANGE,從而使占空比達(dá)到90%以上.他采用的是反向磁化,使得在開(kāi)關(guān)管工作時(shí),變壓器的工作范圍為-deltaB---+deltaB.通過(guò)這種手段來(lái)避免單純正激時(shí)(不采用任何復(fù)位措施,注意這里的復(fù)位是復(fù)位到-deltaB)的0---+2deltaB.顯然如果是0---+2deltaB則磁芯極可能飽和.
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LV.1
13
2003-06-12 15:47
@ridgewang
有必要更正一下昨天搞成普通的磁復(fù)位了!,原文題目是:EXTENDCURRENTTRANSFORMERRANGE,從而使占空比達(dá)到90%以上.他采用的是反向磁化,使得在開(kāi)關(guān)管工作時(shí),變壓器的工作范圍為-deltaB---+deltaB.通過(guò)這種手段來(lái)避免單純正激時(shí)(不采用任何復(fù)位措施,注意這里的復(fù)位是復(fù)位到-deltaB)的0---+2deltaB.顯然如果是0---+2deltaB則磁芯極可能飽和.
過(guò)程
在一般的開(kāi)關(guān)電源中,尤其在PWM激勵(lì)下,當(dāng)CT電路接成Forward形式時(shí),不管占空比有無(wú)變化.CT的磁場(chǎng)均會(huì)有一個(gè)逐步累加的過(guò)程,呈現(xiàn)周期性的飽和情況.其特點(diǎn)是每一個(gè)激勵(lì)所產(chǎn)生的最高磁密逐步增加,直至飽和,然后導(dǎo)致磁芯完成復(fù)位.
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ridgewang
LV.8
14
2003-08-22 14:57
@
過(guò)程在一般的開(kāi)關(guān)電源中,尤其在PWM激勵(lì)下,當(dāng)CT電路接成Forward形式時(shí),不管占空比有無(wú)變化.CT的磁場(chǎng)均會(huì)有一個(gè)逐步累加的過(guò)程,呈現(xiàn)周期性的飽和情況.其特點(diǎn)是每一個(gè)激勵(lì)所產(chǎn)生的最高磁密逐步增加,直至飽和,然后導(dǎo)致磁芯完成復(fù)位.
LEO兄好久沒(méi)來(lái)論壇了,能不能就此問(wèn)題給個(gè)圖?
逐步累加是不是和局部磁滯回線有關(guān)?
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呆頭鵝
LV.7
15
2003-08-22 15:29
@gwwater
電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路1同意shuyun的看法,其實(shí)對(duì)于所有的能量即時(shí)傳遞型的變壓器,加氣隙對(duì)磁飽和沒(méi)有多少幫助,只是由于B-H曲線的斜率變小,使剩磁變小,引致可用的deltaB稍微變大(lessthan50mT),對(duì)真正的飽和根本于事無(wú)補(bǔ).大家不要做發(fā)現(xiàn)有飽和現(xiàn)象就去加氣隙這種菜鳥(niǎo)做的事.不過(guò)好多書都抄來(lái)抄去,一個(gè)錯(cuò),大家錯(cuò).哎,正所謂盡信書則不如無(wú)書.能量即時(shí)傳遞型的變壓器包括所有buck家族的變壓器--正激,半橋,全橋,電流互感器.加氣隙有用的是能量存儲(chǔ)式的變壓器.如普通電感,反擊變換器.2.電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路.以正激變換器為例,在開(kāi)關(guān)管關(guān)斷的時(shí)候,電流變壓器的兩個(gè)繞組的電流同時(shí)為0.但是由于勵(lì)磁電感電流不能突變,將產(chǎn)生一個(gè)感應(yīng)高壓加在輸出段的二極管上,由二極管的結(jié)電容限制其幅值.在一個(gè)很短的時(shí)間內(nèi)使變壓器復(fù)位.大家可以用示波器觀察變壓器輸出端的電壓波形,對(duì)比一下正負(fù)的VT乘積,會(huì)發(fā)現(xiàn)他們是相等的.
從理論上你說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)
但實(shí)際磁芯的Br和Bm相差不大,如果正好同向,就麻煩了,所以大多數(shù)電流取樣不用環(huán),用ee磁芯.利用它的一點(diǎn)點(diǎn)氣息
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呆頭鵝
LV.7
16
2003-08-22 15:35
@
過(guò)程在一般的開(kāi)關(guān)電源中,尤其在PWM激勵(lì)下,當(dāng)CT電路接成Forward形式時(shí),不管占空比有無(wú)變化.CT的磁場(chǎng)均會(huì)有一個(gè)逐步累加的過(guò)程,呈現(xiàn)周期性的飽和情況.其特點(diǎn)是每一個(gè)激勵(lì)所產(chǎn)生的最高磁密逐步增加,直至飽和,然后導(dǎo)致磁芯完成復(fù)位.
why
為什么會(huì)有累加?
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arlink
LV.4
17
2003-08-22 18:07
@ridgewang
LEO兄好久沒(méi)來(lái)論壇了,能不能就此問(wèn)題給個(gè)圖?逐步累加是不是和局部磁滯回線有關(guān)?
應(yīng)該是的
最近有點(diǎn)事,來(lái)得少了.
我有做過(guò)相關(guān)實(shí)驗(yàn),測(cè)得CT內(nèi)部的磁變化,它不是每次回復(fù)位至零,太概如下圖所示:(不做實(shí)驗(yàn)圖形,只是示意圖.數(shù)據(jù)在杭州,有機(jī)會(huì)拷過(guò)來(lái))
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1061546858.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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ridgewang
LV.8
18
2003-08-22 18:17
@arlink
應(yīng)該是的最近有點(diǎn)事,來(lái)得少了.我有做過(guò)相關(guān)實(shí)驗(yàn),測(cè)得CT內(nèi)部的磁變化,它不是每次回復(fù)位至零,太概如下圖所示:(不做實(shí)驗(yàn)圖形,只是示意圖.數(shù)據(jù)在杭州,有機(jī)會(huì)拷過(guò)來(lái))[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1061546858.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
謝謝,明白了
沿不同的局部磁滯回線,螺旋上升.
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c3
LV.6
19
2003-08-22 19:26
@呆頭鵝
從理論上你說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)但實(shí)際磁芯的Br和Bm相差不大,如果正好同向,就麻煩了,所以大多數(shù)電流取樣不用環(huán),用ee磁芯.利用它的一點(diǎn)點(diǎn)氣息
電流互感器可以用環(huán)的
電流互感器可以用環(huán),也可以用EE磁芯.我都用過(guò)都可以用的.使用:在單端正激的時(shí)候是用了EE磁芯,在半橋電路中電流采樣是用了磁環(huán).
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呆頭鵝
LV.7
20
2003-08-22 20:58
@c3
電流互感器可以用環(huán)的電流互感器可以用環(huán),也可以用EE磁芯.我都用過(guò)都可以用的.使用:在單端正激的時(shí)候是用了EE磁芯,在半橋電路中電流采樣是用了磁環(huán).
半橋雙向磁化
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呆頭鵝
LV.7
21
2003-08-22 21:09
@ridgewang
謝謝,明白了沿不同的局部磁滯回線,螺旋上升.
why
why
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呆頭鵝
LV.7
22
2003-08-22 21:18
@
調(diào)整匝比及Diode的選用如果你對(duì)暫態(tài)性能要求不高,或工作頻率不超過(guò)100KHz的話,你可以這樣做:1.使用較大的匝比2.使用有較高恢復(fù)速度的Diode,比如Hyperfast
100k以上也可以用
大都用在300~500k,不過(guò)用pc40,orpc44材料
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ridgewang
LV.8
23
2003-08-24 10:47
@呆頭鵝
whywhy
局部磁滯回線
彭兄,正如LEO兄所畫的圖.每磁化一次,Br增大.不能回到起始點(diǎn).并逐漸往上爬,導(dǎo)致飽和.采用EE磁芯我覺(jué)得主要是由于有骨架,饒線方便.而環(huán)行磁芯便宜,饒線相對(duì)麻煩.
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呆頭鵝
LV.7
24
2003-08-24 12:46
@ridgewang
局部磁滯回線彭兄,正如LEO兄所畫的圖.每磁化一次,Br增大.不能回到起始點(diǎn).并逐漸往上爬,導(dǎo)致飽和.采用EE磁芯我覺(jué)得主要是由于有骨架,饒線方便.而環(huán)行磁芯便宜,饒線相對(duì)麻煩.
Br累加?
1.假如你們說(shuō)的成立,那么所有正激都有階梯飽和之虞,
2.EE型磁芯總有氣息,所以,Br長(zhǎng)不大,EE型更合理
3.環(huán)形我已用了無(wú)數(shù),麻煩以后大概會(huì)永遠(yuǎn)跟著我了,假如你們說(shuō)的成立
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cmg
LV.9
25
2003-08-24 18:42
@c3
電流互感器可以用環(huán)的電流互感器可以用環(huán),也可以用EE磁芯.我都用過(guò)都可以用的.使用:在單端正激的時(shí)候是用了EE磁芯,在半橋電路中電流采樣是用了磁環(huán).
電流互感器當(dāng)然可以用磁環(huán).
在正激里面也沒(méi)有問(wèn)題,除非D接近1.
實(shí)際上B值只用一點(diǎn)點(diǎn),并且在MOS關(guān)斷時(shí)有磁心復(fù)位的過(guò)程.一般在CT輸出兩端接一個(gè)阻值稍微大一點(diǎn)的電阻,如1K來(lái)去磁,或整流管用電壓稍微高一點(diǎn)的穩(wěn)壓管,來(lái)提供復(fù)位電壓,一般用二極管也沒(méi)有問(wèn)題,設(shè)計(jì)合理它的結(jié)電容和CT的雜散電容足夠了.如此簡(jiǎn)單的問(wèn)題也有人討論.
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呆頭鵝
LV.7
26
2003-08-25 20:16
@cmg
電流互感器當(dāng)然可以用磁環(huán).在正激里面也沒(méi)有問(wèn)題,除非D接近1.實(shí)際上B值只用一點(diǎn)點(diǎn),并且在MOS關(guān)斷時(shí)有磁心復(fù)位的過(guò)程.一般在CT輸出兩端接一個(gè)阻值稍微大一點(diǎn)的電阻,如1K來(lái)去磁,或整流管用電壓稍微高一點(diǎn)的穩(wěn)壓管,來(lái)提供復(fù)位電壓,一般用二極管也沒(méi)有問(wèn)題,設(shè)計(jì)合理它的結(jié)電容和CT的雜散電容足夠了.如此簡(jiǎn)單的問(wèn)題也有人討論.
實(shí)際使用中有1K電阻和沒(méi)有,會(huì)產(chǎn)生很大的不同
大概有3%的磁環(huán)在沒(méi)有1K時(shí)會(huì)發(fā)生LEO說(shuō)的Br累加,但有1K就不會(huì)產(chǎn)生,為什么?
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cmg
LV.9
27
2003-08-26 08:30
@呆頭鵝
實(shí)際使用中有1K電阻和沒(méi)有,會(huì)產(chǎn)生很大的不同大概有3%的磁環(huán)在沒(méi)有1K時(shí)會(huì)發(fā)生LEO說(shuō)的Br累加,但有1K就不會(huì)產(chǎn)生,為什么?
我沒(méi)有用過(guò)不加電阻的.
有1K電阻時(shí)是肯定有復(fù)位電壓的,沒(méi)有電阻按說(shuō)應(yīng)該也沒(méi)問(wèn)題,但是電流取樣電阻不能太大,太大了勵(lì)磁電流也大,容易趨向飽和.在小電流時(shí)可用不加電阻的方法,大電流時(shí)一定要加電阻,具體一點(diǎn)應(yīng)該是取樣電阻上的電壓高時(shí)一定要在CT兩端加電阻,阻值可取高點(diǎn).
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呆頭鵝
LV.7
28
2003-08-26 11:22
@cmg
我沒(méi)有用過(guò)不加電阻的.有1K電阻時(shí)是肯定有復(fù)位電壓的,沒(méi)有電阻按說(shuō)應(yīng)該也沒(méi)問(wèn)題,但是電流取樣電阻不能太大,太大了勵(lì)磁電流也大,容易趨向飽和.在小電流時(shí)可用不加電阻的方法,大電流時(shí)一定要加電阻,具體一點(diǎn)應(yīng)該是取樣電阻上的電壓高時(shí)一定要在CT兩端加電阻,阻值可取高點(diǎn).
關(guān)鍵是有無(wú)電阻在理論上有什么區(qū)別
否則,心里不踏實(shí),我沒(méi)想通,但我也用過(guò)很多換來(lái)取樣
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