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電流變壓器

電流變壓器
各位專家好!小弟是個新手,想向各位專家請教電流變壓器防止磁飽和
問題,請多指教,謝謝!!!
全部回復(fù)(27)
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hawaii
LV.5
2
2003-06-09 08:36
加氣隙
一般情況加一定的氣隙可以防止飽和
0
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LV.1
3
2003-06-09 11:02
調(diào)整匝比及Diode的選用
如果你對暫態(tài)性能要求不高,或工作頻率不超過100KHz的話,你可以這樣做:
1.使用較大的匝比
2.使用有較高恢復(fù)速度的Diode,比如Hyperfast
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2003-06-09 20:08
對不起,恐怕我沒把問題講清楚
對不起,恐怕我沒把問題講清楚,我附一篇文章,大家看后再一起討論,如何?
1055160482.pdf
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ridgewang
LV.8
5
2003-06-10 09:52
@致遠(yuǎn)
對不起,恐怕我沒把問題講清楚對不起,恐怕我沒把問題講清楚,我附一篇文章,大家看后再一起討論,如何?1055160482.pdf
哦,你的問題是磁復(fù)位
我看了,本質(zhì)的問題是磁復(fù)位.簡單的處理方法是在變壓器上另加一復(fù)位繞組.還有就是限制占空比,增加磁復(fù)位時間.該文中提及的方法當(dāng)然好,但Vcc怎么給?外加電壓的話,會導(dǎo)致電路復(fù)雜.
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2003-06-10 19:50
@ridgewang
哦,你的問題是磁復(fù)位我看了,本質(zhì)的問題是磁復(fù)位.簡單的處理方法是在變壓器上另加一復(fù)位繞組.還有就是限制占空比,增加磁復(fù)位時間.該文中提及的方法當(dāng)然好,但Vcc怎么給?外加電壓的話,會導(dǎo)致電路復(fù)雜.
有無相關(guān)文章
看過章后,還是不太明白,有無相關(guān)文章可以介紹給我,謝謝!
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shuyun
LV.6
7
2003-06-11 14:44
解答
加氣隙與磁復(fù)位并沒有必要的聯(lián)系!
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雪鐵龍
LV.6
8
2003-06-11 19:37
@shuyun
解答加氣隙與磁復(fù)位并沒有必要的聯(lián)系!
電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路
1 同意shuyun的看法,其實對于所有的能量即時傳遞型的變壓器,加氣隙對磁飽和沒有多少幫助,只是由于B-H曲線的斜率變小,使剩磁變小,引致可用的delta B稍微變大(less than 50mT),對真正的飽和根本于事無補.大家不要做發(fā)現(xiàn)有飽和現(xiàn)象就去加氣隙這種菜鳥做的事. 不過好多書都抄來抄去,一個錯,大家錯.哎,正所謂盡信書則不如無書.能量即時傳遞型的變壓器包括所有buck 家族的變壓器--正激,半橋,全橋, 電流互感器.加氣隙有用的是能量存儲式的變壓器.如普通電感,反擊變換器.
2.電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路.以正激變換器為例,在開關(guān)管關(guān)斷的時候,電流變壓器的兩個繞組的電流同時為0.但是由于勵磁電感電流不能突變,將產(chǎn)生一個感應(yīng)高壓加在輸出段的二極管上,由二極管的結(jié)電容限制其幅值.在一個很短的時間內(nèi)使變壓器復(fù)位.大家可以用示波器觀察變壓器輸出端的電壓波形,對比一下正負(fù)的VT乘積,會發(fā)現(xiàn)他們是相等的.
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gwwater
LV.6
9
2003-06-11 19:39
@shuyun
解答加氣隙與磁復(fù)位并沒有必要的聯(lián)系!
電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路
1 同意shuyun的看法,其實對于所有的能量即時傳遞型的變壓器,加氣隙對磁飽和沒有多少幫助,只是由于B-H曲線的斜率變小,使剩磁變小,引致可用的delta B稍微變大(less than 50mT),對真正的飽和根本于事無補.大家不要做發(fā)現(xiàn)有飽和現(xiàn)象就去加氣隙這種菜鳥做的事. 不過好多書都抄來抄去,一個錯,大家錯.哎,正所謂盡信書則不如無書.能量即時傳遞型的變壓器包括所有buck 家族的變壓器--正激,半橋,全橋, 電流互感器.加氣隙有用的是能量存儲式的變壓器.如普通電感,反擊變換器.
2.電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路.以正激變換器為例,在開關(guān)管關(guān)斷的時候,電流變壓器的兩個繞組的電流同時為0.但是由于勵磁電感電流不能突變,將產(chǎn)生一個感應(yīng)高壓加在輸出段的二極管上,由二極管的結(jié)電容限制其幅值.在一個很短的時間內(nèi)使變壓器復(fù)位.大家可以用示波器觀察變壓器輸出端的電壓波形,對比一下正負(fù)的VT乘積,會發(fā)現(xiàn)他們是相等的.
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2003-06-11 19:59
@gwwater
電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路1同意shuyun的看法,其實對于所有的能量即時傳遞型的變壓器,加氣隙對磁飽和沒有多少幫助,只是由于B-H曲線的斜率變小,使剩磁變小,引致可用的deltaB稍微變大(lessthan50mT),對真正的飽和根本于事無補.大家不要做發(fā)現(xiàn)有飽和現(xiàn)象就去加氣隙這種菜鳥做的事.不過好多書都抄來抄去,一個錯,大家錯.哎,正所謂盡信書則不如無書.能量即時傳遞型的變壓器包括所有buck家族的變壓器--正激,半橋,全橋,電流互感器.加氣隙有用的是能量存儲式的變壓器.如普通電感,反擊變換器.2.電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路.以正激變換器為例,在開關(guān)管關(guān)斷的時候,電流變壓器的兩個繞組的電流同時為0.但是由于勵磁電感電流不能突變,將產(chǎn)生一個感應(yīng)高壓加在輸出段的二極管上,由二極管的結(jié)電容限制其幅值.在一個很短的時間內(nèi)使變壓器復(fù)位.大家可以用示波器觀察變壓器輸出端的電壓波形,對比一下正負(fù)的VT乘積,會發(fā)現(xiàn)他們是相等的.
能否進一步講點
你講的很對,但很多正激變換器的變壓器都加一復(fù)位繞組,或加一吸收電路,能否進一步講點其必要性?
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gwwater
LV.6
11
2003-06-11 20:08
@致遠(yuǎn)
能否進一步講點你講的很對,但很多正激變換器的變壓器都加一復(fù)位繞組,或加一吸收電路,能否進一步講點其必要性?
faint!!!!!!!!!!!!!!!
我說的是正激變換器中使用的電流變壓器不用加復(fù)位繞組.正激的變壓器要不要加復(fù)位繞組,去看書去.這個問題所有的書都說的很正確.
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ridgewang
LV.8
12
2003-06-12 09:18
@gwwater
faint!!!!!!!!!!!!!!!我說的是正激變換器中使用的電流變壓器不用加復(fù)位繞組.正激的變壓器要不要加復(fù)位繞組,去看書去.這個問題所有的書都說的很正確.
有必要更正一下
昨天搞成普通的磁復(fù)位了!,原文題目是:EXTEND CURRENT TRANSFORMER RANGE,從而使占空比達到90%以上.他采用的是反向磁化,使得在開關(guān)管工作時,變壓器的工作范圍為-deltaB---+deltaB.通過這種手段來避免單純正激時(不采用任何復(fù)位措施,注意這里的復(fù)位是復(fù)位到-deltaB)的0---+2deltaB.顯然如果是0---+2deltaB則磁芯極可能飽和.
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LV.1
13
2003-06-12 15:47
@ridgewang
有必要更正一下昨天搞成普通的磁復(fù)位了!,原文題目是:EXTENDCURRENTTRANSFORMERRANGE,從而使占空比達到90%以上.他采用的是反向磁化,使得在開關(guān)管工作時,變壓器的工作范圍為-deltaB---+deltaB.通過這種手段來避免單純正激時(不采用任何復(fù)位措施,注意這里的復(fù)位是復(fù)位到-deltaB)的0---+2deltaB.顯然如果是0---+2deltaB則磁芯極可能飽和.
過程
在一般的開關(guān)電源中,尤其在PWM激勵下,當(dāng)CT電路接成Forward形式時,不管占空比有無變化.CT的磁場均會有一個逐步累加的過程,呈現(xiàn)周期性的飽和情況.其特點是每一個激勵所產(chǎn)生的最高磁密逐步增加,直至飽和,然后導(dǎo)致磁芯完成復(fù)位.
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ridgewang
LV.8
14
2003-08-22 14:57
@
過程在一般的開關(guān)電源中,尤其在PWM激勵下,當(dāng)CT電路接成Forward形式時,不管占空比有無變化.CT的磁場均會有一個逐步累加的過程,呈現(xiàn)周期性的飽和情況.其特點是每一個激勵所產(chǎn)生的最高磁密逐步增加,直至飽和,然后導(dǎo)致磁芯完成復(fù)位.
LEO兄好久沒來論壇了,能不能就此問題給個圖?
逐步累加是不是和局部磁滯回線有關(guān)?
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呆頭鵝
LV.7
15
2003-08-22 15:29
@gwwater
電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路1同意shuyun的看法,其實對于所有的能量即時傳遞型的變壓器,加氣隙對磁飽和沒有多少幫助,只是由于B-H曲線的斜率變小,使剩磁變小,引致可用的deltaB稍微變大(lessthan50mT),對真正的飽和根本于事無補.大家不要做發(fā)現(xiàn)有飽和現(xiàn)象就去加氣隙這種菜鳥做的事.不過好多書都抄來抄去,一個錯,大家錯.哎,正所謂盡信書則不如無書.能量即時傳遞型的變壓器包括所有buck家族的變壓器--正激,半橋,全橋,電流互感器.加氣隙有用的是能量存儲式的變壓器.如普通電感,反擊變換器.2.電流變壓器并不需要額外的磁復(fù)位電路.以正激變換器為例,在開關(guān)管關(guān)斷的時候,電流變壓器的兩個繞組的電流同時為0.但是由于勵磁電感電流不能突變,將產(chǎn)生一個感應(yīng)高壓加在輸出段的二極管上,由二極管的結(jié)電容限制其幅值.在一個很短的時間內(nèi)使變壓器復(fù)位.大家可以用示波器觀察變壓器輸出端的電壓波形,對比一下正負(fù)的VT乘積,會發(fā)現(xiàn)他們是相等的.
從理論上你說的沒錯
但實際磁芯的Br和Bm相差不大,如果正好同向,就麻煩了,所以大多數(shù)電流取樣不用環(huán),用ee磁芯.利用它的一點點氣息
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呆頭鵝
LV.7
16
2003-08-22 15:35
@
過程在一般的開關(guān)電源中,尤其在PWM激勵下,當(dāng)CT電路接成Forward形式時,不管占空比有無變化.CT的磁場均會有一個逐步累加的過程,呈現(xiàn)周期性的飽和情況.其特點是每一個激勵所產(chǎn)生的最高磁密逐步增加,直至飽和,然后導(dǎo)致磁芯完成復(fù)位.
why
為什么會有累加?
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arlink
LV.4
17
2003-08-22 18:07
@ridgewang
LEO兄好久沒來論壇了,能不能就此問題給個圖?逐步累加是不是和局部磁滯回線有關(guān)?
應(yīng)該是的
最近有點事,來得少了.
我有做過相關(guān)實驗,測得CT內(nèi)部的磁變化,它不是每次回復(fù)位至零,太概如下圖所示:(不做實驗圖形,只是示意圖.數(shù)據(jù)在杭州,有機會拷過來)
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1061546858.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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ridgewang
LV.8
18
2003-08-22 18:17
@arlink
應(yīng)該是的最近有點事,來得少了.我有做過相關(guān)實驗,測得CT內(nèi)部的磁變化,它不是每次回復(fù)位至零,太概如下圖所示:(不做實驗圖形,只是示意圖.數(shù)據(jù)在杭州,有機會拷過來)[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1061546858.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
謝謝,明白了
沿不同的局部磁滯回線,螺旋上升.
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c3
LV.6
19
2003-08-22 19:26
@呆頭鵝
從理論上你說的沒錯但實際磁芯的Br和Bm相差不大,如果正好同向,就麻煩了,所以大多數(shù)電流取樣不用環(huán),用ee磁芯.利用它的一點點氣息
電流互感器可以用環(huán)的
電流互感器可以用環(huán),也可以用EE磁芯.我都用過都可以用的.使用:在單端正激的時候是用了EE磁芯,在半橋電路中電流采樣是用了磁環(huán).
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呆頭鵝
LV.7
20
2003-08-22 20:58
@c3
電流互感器可以用環(huán)的電流互感器可以用環(huán),也可以用EE磁芯.我都用過都可以用的.使用:在單端正激的時候是用了EE磁芯,在半橋電路中電流采樣是用了磁環(huán).
半橋雙向磁化
1
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呆頭鵝
LV.7
21
2003-08-22 21:09
@ridgewang
謝謝,明白了沿不同的局部磁滯回線,螺旋上升.
why
why
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呆頭鵝
LV.7
22
2003-08-22 21:18
@
調(diào)整匝比及Diode的選用如果你對暫態(tài)性能要求不高,或工作頻率不超過100KHz的話,你可以這樣做:1.使用較大的匝比2.使用有較高恢復(fù)速度的Diode,比如Hyperfast
100k以上也可以用
大都用在300~500k,不過用pc40,orpc44材料
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ridgewang
LV.8
23
2003-08-24 10:47
@呆頭鵝
whywhy
局部磁滯回線
彭兄,正如LEO兄所畫的圖.每磁化一次,Br增大.不能回到起始點.并逐漸往上爬,導(dǎo)致飽和.采用EE磁芯我覺得主要是由于有骨架,饒線方便.而環(huán)行磁芯便宜,饒線相對麻煩.
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呆頭鵝
LV.7
24
2003-08-24 12:46
@ridgewang
局部磁滯回線彭兄,正如LEO兄所畫的圖.每磁化一次,Br增大.不能回到起始點.并逐漸往上爬,導(dǎo)致飽和.采用EE磁芯我覺得主要是由于有骨架,饒線方便.而環(huán)行磁芯便宜,饒線相對麻煩.
Br累加?
1.假如你們說的成立,那么所有正激都有階梯飽和之虞,
2.EE型磁芯總有氣息,所以,Br長不大,EE型更合理
3.環(huán)形我已用了無數(shù),麻煩以后大概會永遠(yuǎn)跟著我了,假如你們說的成立
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cmg
LV.9
25
2003-08-24 18:42
@c3
電流互感器可以用環(huán)的電流互感器可以用環(huán),也可以用EE磁芯.我都用過都可以用的.使用:在單端正激的時候是用了EE磁芯,在半橋電路中電流采樣是用了磁環(huán).
電流互感器當(dāng)然可以用磁環(huán).
在正激里面也沒有問題,除非D接近1.
實際上B值只用一點點,并且在MOS關(guān)斷時有磁心復(fù)位的過程.一般在CT輸出兩端接一個阻值稍微大一點的電阻,如1K來去磁,或整流管用電壓稍微高一點的穩(wěn)壓管,來提供復(fù)位電壓,一般用二極管也沒有問題,設(shè)計合理它的結(jié)電容和CT的雜散電容足夠了.如此簡單的問題也有人討論.
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呆頭鵝
LV.7
26
2003-08-25 20:16
@cmg
電流互感器當(dāng)然可以用磁環(huán).在正激里面也沒有問題,除非D接近1.實際上B值只用一點點,并且在MOS關(guān)斷時有磁心復(fù)位的過程.一般在CT輸出兩端接一個阻值稍微大一點的電阻,如1K來去磁,或整流管用電壓稍微高一點的穩(wěn)壓管,來提供復(fù)位電壓,一般用二極管也沒有問題,設(shè)計合理它的結(jié)電容和CT的雜散電容足夠了.如此簡單的問題也有人討論.
實際使用中有1K電阻和沒有,會產(chǎn)生很大的不同
大概有3%的磁環(huán)在沒有1K時會發(fā)生LEO說的Br累加,但有1K就不會產(chǎn)生,為什么?
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cmg
LV.9
27
2003-08-26 08:30
@呆頭鵝
實際使用中有1K電阻和沒有,會產(chǎn)生很大的不同大概有3%的磁環(huán)在沒有1K時會發(fā)生LEO說的Br累加,但有1K就不會產(chǎn)生,為什么?
我沒有用過不加電阻的.
有1K電阻時是肯定有復(fù)位電壓的,沒有電阻按說應(yīng)該也沒問題,但是電流取樣電阻不能太大,太大了勵磁電流也大,容易趨向飽和.在小電流時可用不加電阻的方法,大電流時一定要加電阻,具體一點應(yīng)該是取樣電阻上的電壓高時一定要在CT兩端加電阻,阻值可取高點.
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呆頭鵝
LV.7
28
2003-08-26 11:22
@cmg
我沒有用過不加電阻的.有1K電阻時是肯定有復(fù)位電壓的,沒有電阻按說應(yīng)該也沒問題,但是電流取樣電阻不能太大,太大了勵磁電流也大,容易趨向飽和.在小電流時可用不加電阻的方法,大電流時一定要加電阻,具體一點應(yīng)該是取樣電阻上的電壓高時一定要在CT兩端加電阻,阻值可取高點.
關(guān)鍵是有無電阻在理論上有什么區(qū)別
否則,心里不踏實,我沒想通,但我也用過很多換來取樣
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