國內的金屬磁粉芯行業(yè)應該整合了

其實這個話題我在其它網(wǎng)站也談過了.但前兩天去了趟深圳和一個做粉末的朋友聊天后,又使我很有感觸,因此我還是要在這里談談. 金屬粉末合金軟磁這塊,美國發(fā)展較早,你要說比美國的技術落后一些可以忍受.我就非常的鬧不明白,我洋洋中華大國,為什么在這個行業(yè)讓韓國人給統(tǒng)治了.我就感覺有些氣.國內做金屬磁粉心軟磁的就沒有人出來爭口氣嗎? 隨著電源和電子線路的發(fā)展和金屬軟磁技術的不斷進步,金屬粉末合金軟磁的市場會逐漸擴大,甚至在好多場合代替鐵氧體材料.相對鐵氧體產(chǎn)業(yè),這塊還是朝陽產(chǎn)業(yè)呀! 美國磁性材料公司進入中國推銷自己的金屬磁粉心的時候,那里有什么韓國人的事情.那時中國已經(jīng)擁有了這個技術.我們那時的國營單位還是很厲害的,聚集了大批的名牌大學的高才和老一輩甘于奉獻的專家,不但做出當時的金屬磁粉心全材料,而且有些材料還是可以和美國的相媲美的. 改革開發(fā)后,國營電子業(yè)受的沖擊很大.看到是韓國人在飛,韓國CSC等企業(yè)在國內的市場占有率甚至達到60-70%.目前國內的這個基礎材料產(chǎn)業(yè),金屬粉末合金軟磁這個產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在真的很緊迫!相比鐵氧體產(chǎn)業(yè),金屬磁粉心是朝陽產(chǎn)業(yè),特別是高端材料應用越來越廣.做這個行業(yè)的大家應該看好它并堅持做,在這里我對那些民營企業(yè)還是很贊同的,雖然沒有國家資金的大力支持,雖然他們條件不是很好,但是做出的東西切也很不錯,如杭州波峰這個企業(yè)就不錯,雖然規(guī)模不大,但是做的產(chǎn)品很不錯,而且一直在在努力;浙江的柯達發(fā)展的就很快.

按道理我是做電感器變壓器的企業(yè),磁性材料的發(fā)展我沒有必要這么緊張.但是我發(fā)展企業(yè)的思路是要通過發(fā)展產(chǎn)業(yè)鏈條戰(zhàn)略聯(lián)盟的形式發(fā)展.我想道理是這樣的,要想發(fā)展某民族基礎工業(yè),一定要關注這個民族工業(yè)所在的產(chǎn)業(yè)鏈條.因為看問題要系統(tǒng)看,我一直認為要想電感器、變壓器做好,就要形成產(chǎn)業(yè)鏈條聯(lián)盟.整合整個鏈條的最優(yōu)良的資源才能把這個鏈條下的民族基礎工業(yè)做好!打著民族產(chǎn)業(yè)的旗幟,自己揮舞著民族的大旗,單打獨斗去做事情,不考慮鏈條的內其他單元的發(fā)展,那是扯淡.在我們國家無論是上學還是實際的工作,磁與電的結合一直是個很大的問題.我們做變壓器和電感器的就處在磁與電的中間環(huán)節(jié),這就是做變壓器和電感器產(chǎn)業(yè)人員的使命.但是產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不可一蹴而就,需要時間,也需要改變那種個自發(fā)展的非鏈接狀態(tài).因此從做我的企業(yè)開始,我就著手考慮企業(yè)鏈條戰(zhàn)略聯(lián)盟的思考.我們企業(yè)還小,屬于創(chuàng)業(yè)的初始階段,但是我認為,我們能靠我們的企業(yè)文化和核心產(chǎn)品,給產(chǎn)業(yè)鏈條兩頭的企業(yè)搭橋,整合行業(yè)資源,在行業(yè)鏈條中做些事情,同時也促進自己的發(fā)展.因此我提倡在磁性材料、變壓器電感器、電源這個行業(yè)鏈條中發(fā)揮中間環(huán)節(jié)的作用,促進產(chǎn)業(yè)鏈條戰(zhàn)略聯(lián)盟,促進行業(yè)有機發(fā)展.磁性材料廠家人才大多只懂磁性材料特性和工藝,涉及實際磁性材料應用電路知識較少,而電源廠家的工程師很難透徹了解磁性材料的特性,而我們正好應該承上啟下的作用.就是要把磁性材料廠家已經(jīng)做出的好材料做成性能優(yōu)良的電感器變壓器應用到新型的電源電路中,從而追趕國際先進技術.雖然我們企業(yè)小,人員能力有限,但我們會堅持去做,并逐漸完善,我想星星之火未必不可燎原. 我們把東磁的高端鐵氧體批產(chǎn)材料如DMR95(PC95)、DMR50(PC50),應用到我們設計生產(chǎn)的高頻平面變壓器電感器,應用到軍工、應用到新型工業(yè)通信電源中;我們把如新雷能和軍工電源工程師對磁性材料特性的要求與變壓器結合傳達給磁性材料廠家,讓他們開發(fā)合適的材料.兩年多的堅持,切實起得了一些成果,為國內的軍用電源小型化做出了一點點貢獻,也在逐漸得到行業(yè)內朋友的支持,當然企業(yè)也有所發(fā)展.但是在這過程中,就發(fā)現(xiàn)金屬粉末合金軟磁這塊的發(fā)展不是很健康.金屬粉末合金軟磁高端材料技術原來都掌握在國營企業(yè),但是這個行業(yè)的國營企業(yè)還是有他本身的弊端(當然這個不是和國家制度關系大,也許和企業(yè)領導關系大),技術又是封鎖的;國家雖然對其支持力度很大,但是進步不大.國內民營企業(yè)發(fā)展較晚,又有技術和資金的欠缺,而國外的企業(yè)又發(fā)展迅速,特別是韓國企業(yè)在近幾年間迅速占領國內約70%的工業(yè)市場.如果在特定時期采用不正當競爭手段,如價格傾銷,這塊民族產(chǎn)業(yè)就真的完了.大家可以想想看,軍用市場由美國磁性材料公司占領約60%市場,韓國企業(yè)也在進入,而且比重在逐漸加大;民用和工業(yè)市場,國外企業(yè)占到80-90%市場.而且技術差距也在逐漸拉大,可想而知這塊產(chǎn)業(yè)用不了多久就要被國外企業(yè)控制.可是這是個基礎行業(yè)呀,一旦被國外企業(yè)控制,就會影響到產(chǎn)業(yè)鏈條中的電感器行業(yè)、電源行業(yè),甚至影響到國家安全.作為產(chǎn)業(yè)鏈條中的一員,身在其中感觸很深.后來隨著美國磁性材料公司在國內做了大量的金屬粉末合金軟磁的推廣,越來越多的工程師對金屬粉末合金軟磁的了解逐漸深入,許多軍工單位都改用其公司產(chǎn)品,如衛(wèi)星上許多電感器都使用該公司產(chǎn)品.因此我很關注這塊的事情,也希望大家多關注,更希望政府有關部門關注.也愿意在這塊盡自己微薄之力.因此我呼吁,政府引導支持,有實力的企業(yè)挑頭,盡快進行該行業(yè)的整合吧!!現(xiàn)在已經(jīng)群狼四起,若還不奮起還擊,國營的還在盲目尊大,民營的還是各自為政分散經(jīng)營,那也許真的為時晚矣;愿有識之士,盡快站出來吧!!

唐山尚新融大電子產(chǎn)品有限公司李建江愿與大家交流,通過交流和合作促進這一行業(yè)鏈條產(chǎn)業(yè)的發(fā)展.

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catherinelx

LV.5

2008-09-24 12:04

此帖已被刪除

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jiaoao

LV.9

2008-10-07 08:48

@catherinelx

此帖已被刪除

**此帖已被管理員刪除**

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jiaoao

LV.9

2009-04-18 18:00

@jiaoao

**此帖已被管理員刪除**

頂一下對也好錯也好大家一起交流一下.

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我做變壓器好多年

LV.6

2009-04-21 11:03

@jiaoao

頂一下對也好錯也好大家一起交流一下.

樓主用心良苦,希望七星飛行的人能夠看到.

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jiaoao

LV.9

2009-04-23 08:40

@我做變壓器好多年

樓主用心良苦,希望七星飛行的人能夠看到.

是行業(yè)內的人看了,都該有點想法吧!我只相信事實求是是真理!尤其是國營企業(yè)的黨員多更應該知道實事求是了.只有先了解自己和客觀條件,才能作出正確的判斷.才能知道恰當?shù)臅r機呀.才能知恥而后進呀!

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ss0216

LV.5

2009-04-24 20:14

@jiaoao

說得對啊!頂一下!

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andnie

LV.4

2009-04-30 15:54

我看雖然有點替文中幾家企業(yè)作軟廣告的意思外,主題我還是很認同的.
不要說是作軍工的東西.我在職時,基本沒有用過國內的粉芯材料.
有點名氣的如七星飛行,北京浩洋好像沒有市場推廣,而東磁,天通比起臺灣人的東西還是要差一些的,現(xiàn)在基本上是高端用美國的材料,中端用韓國的或臺灣的,中端和中端以下的就是大家爭了.
要是從樓主的觀點來看,也是十分正確的.
沒辦法,很多行業(yè)都市這樣的……

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zxz9182

LV.3

2009-05-05 11:23

確實如此,應該頂起!

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jiaoao

LV.9

2009-05-07 20:09

@zxz9182

確實如此,應該頂起!

一起頂

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waity

LV.1

2009-05-21 09:56

@jiaoao

一起頂

悲哀……

不過也是事實

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螞蟻電源

LV.8

2009-05-29 18:14

還有鐵氧體,國家能不能乘這次金融危機,花點錢買技術回來?

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jiaoao

LV.9

2009-05-30 19:12

@螞蟻電源

還有鐵氧體,國家能不能乘這次金融危機,花點錢買技術回來?

在這個產(chǎn)業(yè)鏈條內的朋友大家要努力了

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斯文敗類

LV.9

2009-05-31 18:19

@jiaoao

在這個產(chǎn)業(yè)鏈條內的朋友大家要努力了

受累的還不是我們這些電源界的朋友!!!????

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jiaoao

LV.9

2009-06-03 13:29

@斯文敗類

受累的還不是我們這些電源界的朋友!!!????

是呀

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powerk

LV.1

2009-06-07 23:40

樓主提到的問題確實很值得我們關注.你對磁材料的市場了解很透徹.
不過我覺得現(xiàn)在這個狀況肯定是暫時的.
現(xiàn)在國內已經(jīng)出現(xiàn)新的東西了.
據(jù)我的朋友了解到的,
國內出來的納米高磁通磁粉芯很牛的,
可以取代韓國csc的鐵鎳磁粉芯,
這個是鐵硅的材料,你想,鐵硅的替代鐵鎳產(chǎn)品,
這個真的算很了不起的.
不過技術是一回事情,一個產(chǎn)品不僅僅需要的是技術,還需要的市場,
往往市場會來主導技術發(fā)展方向.
沒有把市場抓回來,技術等于零.
我聽說有這個納米高磁通磁粉芯的出現(xiàn),有點振奮的感覺.
但是不知道其發(fā)展會怎么樣.
我也沒有用過,有沒有哪位仁兄使用過,告之一二啊

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咬定青山不放松

LV.1

2009-07-13 21:19

@螞蟻電源

還有鐵氧體,國家能不能乘這次金融危機,花點錢買技術回來?

花多少錢買呢?買了過后呢?又花錢去買,,,,
問題不在這,這樣只能治標,不治本啊

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hd19852008

LV.5

2009-07-16 14:47

@powerk

樓主提到的問題確實很值得我們關注.你對磁材料的市場了解很透徹.不過我覺得現(xiàn)在這個狀況肯定是暫時的.現(xiàn)在國內已經(jīng)出現(xiàn)新的東西了.據(jù)我的朋友了解到的,國內出來的納米高磁通磁粉芯很牛的,可以取代韓國csc的鐵鎳磁粉芯,這個是鐵硅的材料,你想,鐵硅的替代鐵鎳產(chǎn)品,這個真的算很了不起的.不過技術是一回事情,一個產(chǎn)品不僅僅需要的是技術,還需要的市場,往往市場會來主導技術發(fā)展方向.沒有把市場抓回來,技術等于零.我聽說有這個納米高磁通磁粉芯的出現(xiàn),有點振奮的感覺.但是不知道其發(fā)展會怎么樣.我也沒有用過,有沒有哪位仁兄使用過,告之一二啊

其實關于磁芯參數(shù)性能的介紹書籍我都沒有看到過!很難聯(lián)合起來的吧!

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teamwork09

LV.2

2009-07-21 21:12

要用金屬粉芯設計,生產(chǎn)電感,變壓器找我們啊,我們還有賣MPP,HF等高性能磁芯.

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dyxty

LV.4

2009-08-06 21:00

中國就是這樣一來,吹牛皮的一大堆,干實事的少.尤其是國營企業(yè),老總們只會賺錢,自己的腰包越來越鼓,企業(yè)越虧越大

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zyfzhang

LV.3

2009-08-12 00:57

本人有二手電力變壓器一臺S7-315KVA 和配電柜出售,有意者請聯(lián)系張生,電話號碼 13711675886

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teamwork09

LV.2

2009-08-31 16:57

@powerk

樓主提到的問題確實很值得我們關注.你對磁材料的市場了解很透徹.不過我覺得現(xiàn)在這個狀況肯定是暫時的.現(xiàn)在國內已經(jīng)出現(xiàn)新的東西了.據(jù)我的朋友了解到的,國內出來的納米高磁通磁粉芯很牛的,可以取代韓國csc的鐵鎳磁粉芯,這個是鐵硅的材料,你想,鐵硅的替代鐵鎳產(chǎn)品,這個真的算很了不起的.不過技術是一回事情,一個產(chǎn)品不僅僅需要的是技術,還需要的市場,往往市場會來主導技術發(fā)展方向.沒有把市場抓回來,技術等于零.我聽說有這個納米高磁通磁粉芯的出現(xiàn),有點振奮的感覺.但是不知道其發(fā)展會怎么樣.我也沒有用過,有沒有哪位仁兄使用過,告之一二啊

要納米鐵硅的樣品找我,我們就是專研發(fā)生產(chǎn)這個的.

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hzwei

LV.1

2009-09-01 08:52

我就是做這塊市場的,對此是深有感觸.被CSC占大量市場份額,民營企業(yè)難做,做不大的原因有很多,但我認為以下幾點是最為關鍵的(說的不一定對,希望大家多指教):
1.特別是在珠三角、江浙一帶及福建這塊市場,用到金屬磁粉芯類最多的為臺系企業(yè)(應該占到80%的用量),我不知道是否與政治因素有關,臺灣人對我們大陸產(chǎn)品及員工是不怎么信任的,如果你在臺資企業(yè)做過就應該有體會.他們的RD大都在臺灣,而且他們的設計傾向也大都在選用國外產(chǎn)品上,因此民營企業(yè)的產(chǎn)品想占用這塊市場是比較困難的.臺系企業(yè)的關鍵工程設計和采購權都在臺灣人手上,大陸的采購和工程一般沒有多大權利,所以找他們被拒或沒有進展是正常的.
2.國內企業(yè)現(xiàn)在對這塊需求也越來越大,尤其是高端電源這塊.但他們的工程師有的可能是在臺系企業(yè)做過,或者沒有自主創(chuàng)新,照臺系企業(yè)的產(chǎn)品設計,很難怪會有臺系企業(yè)的選向.另外一點就是,國內企業(yè)為了追求低成本,有時不考慮產(chǎn)品的品質(市場上有很多用回收來的廢料自行壓制),只是要低單價,這就不得不降低品質來適應低成本.這也難怪臺系企業(yè)一聽說是民營的就不信任你.
3.CSC做大的原因,是因為ARNOLD/MAGNETIC的成本相對CSC較高,對當下的經(jīng)濟環(huán)境來講就無法與其抗衡,被其逐步替代.CSC在國內做大的主要原因還是因為臺系企業(yè)的推介使用.
以上是本人的淺溥見識,希望各位多指教.

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shengdeem

LV.2

2009-09-08 23:46

@powerk

樓主提到的問題確實很值得我們關注.你對磁材料的市場了解很透徹.不過我覺得現(xiàn)在這個狀況肯定是暫時的.現(xiàn)在國內已經(jīng)出現(xiàn)新的東西了.據(jù)我的朋友了解到的,國內出來的納米高磁通磁粉芯很牛的,可以取代韓國csc的鐵鎳磁粉芯,這個是鐵硅的材料,你想,鐵硅的替代鐵鎳產(chǎn)品,這個真的算很了不起的.不過技術是一回事情,一個產(chǎn)品不僅僅需要的是技術,還需要的市場,往往市場會來主導技術發(fā)展方向.沒有把市場抓回來,技術等于零.我聽說有這個納米高磁通磁粉芯的出現(xiàn),有點振奮的感覺.但是不知道其發(fā)展會怎么樣.我也沒有用過,有沒有哪位仁兄使用過,告之一二啊

納米晶跟鐵硅鋁比性能相近,但是價格偏高高.我是做納米晶非晶磁粉芯的我們的數(shù)據(jù)表明,除非要求耐飽和(納米晶的飽和磁化強度到是比sendust高很多),否則優(yōu)勢不大.

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teamwork09

LV.2

2009-09-18 12:13

@powerk

樓主提到的問題確實很值得我們關注.你對磁材料的市場了解很透徹.不過我覺得現(xiàn)在這個狀況肯定是暫時的.現(xiàn)在國內已經(jīng)出現(xiàn)新的東西了.據(jù)我的朋友了解到的,國內出來的納米高磁通磁粉芯很牛的,可以取代韓國csc的鐵鎳磁粉芯,這個是鐵硅的材料,你想,鐵硅的替代鐵鎳產(chǎn)品,這個真的算很了不起的.不過技術是一回事情,一個產(chǎn)品不僅僅需要的是技術,還需要的市場,往往市場會來主導技術發(fā)展方向.沒有把市場抓回來,技術等于零.我聽說有這個納米高磁通磁粉芯的出現(xiàn),有點振奮的感覺.但是不知道其發(fā)展會怎么樣.我也沒有用過,有沒有哪位仁兄使用過,告之一二啊

powerk,你說的對,現(xiàn)在國內的納米鐵硅已經(jīng)超過國外了,不是吹牛,你可以找我試樣,也可以買一批測試性能,可以性能通過再收費,讓行業(yè)朋友也知道我們國內的技術和產(chǎn)品實力,打破被國外占據(jù)市場的現(xiàn)狀.

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jiaoao

LV.9

2009-09-21 17:33

@hzwei

我就是做這塊市場的,對此是深有感觸.被CSC占大量市場份額,民營企業(yè)難做,做不大的原因有很多,但我認為以下幾點是最為關鍵的(說的不一定對,希望大家多指教):1.特別是在珠三角、江浙一帶及福建這塊市場,用到金屬磁粉芯類最多的為臺系企業(yè)(應該占到80%的用量),我不知道是否與政治因素有關,臺灣人對我們大陸產(chǎn)品及員工是不怎么信任的,如果你在臺資企業(yè)做過就應該有體會.他們的RD大都在臺灣,而且他們的設計傾向也大都在選用國外產(chǎn)品上,因此民營企業(yè)的產(chǎn)品想占用這塊市場是比較困難的.臺系企業(yè)的關鍵工程設計和采購權都在臺灣人手上,大陸的采購和工程一般沒有多大權利,所以找他們被拒或沒有進展是正常的.2.國內企業(yè)現(xiàn)在對這塊需求也越來越大,尤其是高端電源這塊.但他們的工程師有的可能是在臺系企業(yè)做過,或者沒有自主創(chuàng)新,照臺系企業(yè)的產(chǎn)品設計,很難怪會有臺系企業(yè)的選向.另外一點就是,國內企業(yè)為了追求低成本,有時不考慮產(chǎn)品的品質(市場上有很多用回收來的廢料自行壓制),只是要低單價,這就不得不降低品質來適應低成本.這也難怪臺系企業(yè)一聽說是民營的就不信任你.3.CSC做大的原因,是因為ARNOLD/MAGNETIC的成本相對CSC較高,對當下的經(jīng)濟環(huán)境來講就無法與其抗衡,被其逐步替代.CSC在國內做大的主要原因還是因為臺系企業(yè)的推介使用.以上是本人的淺溥見識,希望各位多指教.

你的信息很重要,尤其對經(jīng)營金屬磁粉心的朋友

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我做變壓器好多年

LV.6

2009-09-22 08:10

@jiaoao

你的信息很重要,尤其對經(jīng)營金屬磁粉心的朋友

23樓的兄弟分析得很透徹,由于臺系企業(yè)的工程設計在臺灣本島,他們進行首件打樣選材時根本不知道還有國內的磁材可以選擇,設計一旦定型后續(xù)再更改難度確實太大了.

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samshu

LV.1

2009-11-05 16:51

@我做變壓器好多年

針對這個行業(yè)的發(fā)展,本人想談談自己的想法:
對于國外的粉末磁芯這塊現(xiàn)在市場上主要有以下幾家:美國Arnold和Mag-inc;韓國的CSC,DONGBU 和MAHAN,MAHAN早年把技術賣給CSC,所以不能在韓國注冊,然后跑到HK注冊了一家公司.CSC這幾年發(fā)展的很快,特別是在FENi50方面,現(xiàn)在沒有一家公司可以比得上,PFC CHOCK 設計這塊由于現(xiàn)在的高效率要求,所以占很大一塊市場,而國內的幾乎都沒有占到在民用和工業(yè)應用方面.納米高磁通磁粉芯的出現(xiàn)我有接觸過,不過core loss還是不能和CSC的相比,大概還高了30%左右.FESIAI 國內開始慢慢的發(fā)展起來,只是占有少部分市場,科達的125perm的性能現(xiàn)在已經(jīng)達到和國外相比較的水平,但是60perm的產(chǎn)品還有待提高.北京的七星飛行作為老牌的軍工企業(yè)應該像科達學習,七星飛行這幾年在粉末磁芯上沒有太大的改善...希望國內的老牌企業(yè)能把國內的中興,長城,航嘉...攻克下來.

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我做變壓器好多年

LV.6

2009-11-06 21:46

@samshu

針對這個行業(yè)的發(fā)展,本人想談談自己的想法:對于國外的粉末磁芯這塊現(xiàn)在市場上主要有以下幾家:美國Arnold和Mag-inc;韓國的CSC,DONGBU和MAHAN,MAHAN早年把技術賣給CSC,所以不能在韓國注冊,然后跑到HK注冊了一家公司.CSC這幾年發(fā)展的很快,特別是在FENi50方面,現(xiàn)在沒有一家公司可以比得上,PFCCHOCK設計這塊由于現(xiàn)在的高效率要求,所以占很大一塊市場,而國內的幾乎都沒有占到在民用和工業(yè)應用方面.納米高磁通磁粉芯的出現(xiàn)我有接觸過,不過coreloss還是不能和CSC的相比,大概還高了30%左右.FESIAI國內開始慢慢的發(fā)展起來,只是占有少部分市場,科達的125perm的性能現(xiàn)在已經(jīng)達到和國外相比較的水平,但是60perm的產(chǎn)品還有待提高.北京的七星飛行作為老牌的軍工企業(yè)應該像科達學習,七星飛行這幾年在粉末磁芯上沒有太大的改善...希望國內的老牌企業(yè)能把國內的中興,長城,航嘉...攻克下來.

樓上兄弟,航嘉在06年就由CSC切換成七星飛行的了.

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