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變壓器磁芯墊氣隙和開氣隙效率問題

我是個做變壓器的。我們給一個客戶做一款400W的開關(guān)電源變壓器,氣隙開的很深。之后我們將樣品送過去后那邊反映我們開磨中柱獲得了氣隙的變壓器比他通過用絕緣材料墊磁芯兩邊獲得氣隙的變壓器效率底些,磁芯溫升要高20度。

線包都是一樣的,就是氣隙獲得方式不一樣,開磨氣隙效率比墊出氣隙效率底,什么原因呢?

求教各位高手指點下。

墊氣隙和磨氣隙變壓器電感量都是一樣的。磨氣隙只是中柱有個很長的氣隙,而墊氣隙,中柱有氣隙,兩邊也有絕緣材料墊出來的氣隙。

全部回復(fù)(88)
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hk2007
LV.8
2
2010-12-20 15:27
只用過磨氣隙的,幫你頂一下
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2010-12-20 15:29

磨氣息與墊氣息的目的都是一樣,加大磁路中的磁阻.空氣的磁導(dǎo)率是1而墊的東西磁導(dǎo)率視介質(zhì)而定.

個人理解你說的磨氣息的效率低溫升高,有可能是你的氣息開的大了總的磁阻高了,

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2010-12-20 15:31
@冰上鴨子
磨氣息與墊氣息的目的都是一樣,加大磁路中的磁阻.空氣的磁導(dǎo)率是1而墊的東西磁導(dǎo)率視介質(zhì)而定.個人理解你說的磨氣息的效率低溫升高,有可能是你的氣息開的大了總的磁阻高了,
當(dāng)然這個氣息大小要和你的機器的要求有關(guān),氣息小了變壓器高溫易飽和
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hk2007
LV.8
5
2010-12-20 16:03
@冰上鴨子
當(dāng)然這個氣息大小要和你的機器的要求有關(guān),氣息小了變壓器高溫易飽和

不管是墊氣隙還是磨氣隙,都要在保持變壓器感值一樣的情況下,才有對比性。不知道樓主有量過這兩種變壓器的參數(shù)差異么?

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2010-12-20 16:16
@hk2007
不管是墊氣隙還是磨氣隙,都要在保持變壓器感值一樣的情況下,才有對比性。不知道樓主有量過這兩種變壓器的參數(shù)差異么?

是要在同等條件下比較,

樓主的感量應(yīng)該不一樣

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2010-12-20 17:38
@hk2007
不管是墊氣隙還是磨氣隙,都要在保持變壓器感值一樣的情況下,才有對比性。不知道樓主有量過這兩種變壓器的參數(shù)差異么?
我覺得這不是主要原因,磁力線經(jīng)過氣隙時,會發(fā)散,在線材中會產(chǎn)生渦流,增大損耗。氣隙越大這種損耗越大。解決辦法是氣隙附近不繞線或多根細(xì)線并繞。
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2010-12-20 18:04
那就別用磨中柱的,還是用墊氣隙的吧!
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2010-12-20 19:17

沒遇到過這種情況,待高手解答。。

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2010-12-20 19:45
@zhangtao3b608
我覺得這不是主要原因,磁力線經(jīng)過氣隙時,會發(fā)散,在線材中會產(chǎn)生渦流,增大損耗。氣隙越大這種損耗越大。解決辦法是氣隙附近不繞線或多根細(xì)線并繞。

7樓的回復(fù)很給力!

這個就是氣隙的邊緣磁通效應(yīng),磨氣隙一般是在中間,那么由于氣隙的邊緣磁通效應(yīng),在繞組上會感應(yīng)出渦流,引起靠近氣隙處的繞組發(fā)熱,導(dǎo)致溫升過高。

而墊氣隙的話,一般都是兩邊對稱墊,由于氣隙的分散,可以有效減少漏感,同時降低氣隙的邊緣磁通影響,所以效率較高。

一般大功率的電源,建議墊氣息。

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cheng111
LV.11
11
2010-12-20 20:26
@心中有冰
7樓的回復(fù)很給力!這個就是氣隙的邊緣磁通效應(yīng),磨氣隙一般是在中間,那么由于氣隙的邊緣磁通效應(yīng),在繞組上會感應(yīng)出渦流,引起靠近氣隙處的繞組發(fā)熱,導(dǎo)致溫升過高。而墊氣隙的話,一般都是兩邊對稱墊,由于氣隙的分散,可以有效減少漏感,同時降低氣隙的邊緣磁通影響,所以效率較高。一般大功率的電源,建議墊氣息。

給力,

在《開關(guān)電源磁芯元件》中有降到,磁芯磨氣息處會有散磁,會在繞組上給你們產(chǎn)生渦流損耗。墊氣息的,散磁要小很多(氣息墊的磁導(dǎo)率要比空氣的高)。

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2010-12-20 20:35
@心中有冰
7樓的回復(fù)很給力!這個就是氣隙的邊緣磁通效應(yīng),磨氣隙一般是在中間,那么由于氣隙的邊緣磁通效應(yīng),在繞組上會感應(yīng)出渦流,引起靠近氣隙處的繞組發(fā)熱,導(dǎo)致溫升過高。而墊氣隙的話,一般都是兩邊對稱墊,由于氣隙的分散,可以有效減少漏感,同時降低氣隙的邊緣磁通影響,所以效率較高。一般大功率的電源,建議墊氣息。

佩服。。。明白些了。。。

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hk2007
LV.8
13
2010-12-21 08:32
@心中有冰
7樓的回復(fù)很給力!這個就是氣隙的邊緣磁通效應(yīng),磨氣隙一般是在中間,那么由于氣隙的邊緣磁通效應(yīng),在繞組上會感應(yīng)出渦流,引起靠近氣隙處的繞組發(fā)熱,導(dǎo)致溫升過高。而墊氣隙的話,一般都是兩邊對稱墊,由于氣隙的分散,可以有效減少漏感,同時降低氣隙的邊緣磁通影響,所以效率較高。一般大功率的電源,建議墊氣息。

解釋的很給力,長見識了,謝謝!

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2010-12-21 08:34
@on_the_way_li
佩服。。。明白些了。。。

有的為了解決邊緣磁通效應(yīng),在氣隙中放入另種材質(zhì)的磁柱。

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2010-12-21 09:33
@zhangtao3b608
有的為了解決邊緣磁通效應(yīng),在氣隙中放入另種材質(zhì)的磁柱。
你見過放的有哪些材質(zhì)的,效果怎樣?
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冰上鴨子
LV.10
16
2010-12-21 10:40
@心中有冰
7樓的回復(fù)很給力!這個就是氣隙的邊緣磁通效應(yīng),磨氣隙一般是在中間,那么由于氣隙的邊緣磁通效應(yīng),在繞組上會感應(yīng)出渦流,引起靠近氣隙處的繞組發(fā)熱,導(dǎo)致溫升過高。而墊氣隙的話,一般都是兩邊對稱墊,由于氣隙的分散,可以有效減少漏感,同時降低氣隙的邊緣磁通影響,所以效率較高。一般大功率的電源,建議墊氣息。

我還是認(rèn)為墊氣息和磨氣息的原理是一樣的.

墊氣息根據(jù)墊的介質(zhì)不同,所以氣息長度不同(磁導(dǎo)率遠(yuǎn)大于1),而磨氣息由于空氣的磁導(dǎo)率是1所以同樣條件磨氣息的氣息長度需要最短,但是氣息一定要均勻.否則會導(dǎo)致磁通不均會產(chǎn)生局部高溫.

還有7樓的說法我有不同觀點:磁力線經(jīng)過氣隙時,會發(fā)散.但是解決的辦法不是氣息附近不饒線,而是線圈緊密饒在磁心上并且包圍氣息,這樣線圈產(chǎn)生的磁通將迫使邊緣磁通回到中心磁心中.就可能不產(chǎn)生磁力線發(fā)散.

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cheng111
LV.11
17
2010-12-21 11:36
@冰上鴨子
我還是認(rèn)為墊氣息和磨氣息的原理是一樣的.墊氣息根據(jù)墊的介質(zhì)不同,所以氣息長度不同(磁導(dǎo)率遠(yuǎn)大于1),而磨氣息由于空氣的磁導(dǎo)率是1所以同樣條件磨氣息的氣息長度需要最短,但是氣息一定要均勻.否則會導(dǎo)致磁通不均會產(chǎn)生局部高溫.還有7樓的說法我有不同觀點:磁力線經(jīng)過氣隙時,會發(fā)散.但是解決的辦法不是氣息附近不饒線,而是線圈緊密饒在磁心上并且包圍氣息,這樣線圈產(chǎn)生的磁通將迫使邊緣磁通回到中心磁心中.就可能不產(chǎn)生磁力線發(fā)散.

如果在氣息上面繞繞組,這樣應(yīng)該會使得磁散應(yīng)該更大。因為繞組的磁導(dǎo)率比空氣的高,那散磁就會有更多的形成渦流了。

減小散磁,應(yīng)該增大氣息處的磁導(dǎo)率,使磁力線通過氣息返回磁芯,而不是通過繞組,從而來減小渦流損耗。

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冰上鴨子
LV.10
18
2010-12-21 12:36
@cheng111
如果在氣息上面繞繞組,這樣應(yīng)該會使得磁散應(yīng)該更大。因為繞組的磁導(dǎo)率比空氣的高,那散磁就會有更多的形成渦流了。減小散磁,應(yīng)該增大氣息處的磁導(dǎo)率,使磁力線通過氣息返回磁芯,而不是通過繞組,從而來減小渦流損耗。

本身就是線圈通過的電流產(chǎn)生磁場,主要是集中在線圈的中間.發(fā)散的磁場遠(yuǎn)小于線圈產(chǎn)生的磁場,所以線圈抑制了散磁.

假設(shè)磁導(dǎo)率不變可以極限的想像兩個線圈同向但是之間的間距(氣息)由很接近到無窮大?那個發(fā)散的多?

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冰上鴨子
LV.10
19
2010-12-21 12:38
@cheng111
如果在氣息上面繞繞組,這樣應(yīng)該會使得磁散應(yīng)該更大。因為繞組的磁導(dǎo)率比空氣的高,那散磁就會有更多的形成渦流了。減小散磁,應(yīng)該增大氣息處的磁導(dǎo)率,使磁力線通過氣息返回磁芯,而不是通過繞組,從而來減小渦流損耗。

我現(xiàn)在就是不理解 暈啊

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2010-12-21 14:45
@心中有冰
你見過放的有哪些材質(zhì)的,效果怎樣?
這種辦法只是聽說的,具體沒有實踐過。氣隙附近不繞線做過,效果明顯。
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cheng111
LV.11
21
2010-12-21 15:11
@冰上鴨子
我現(xiàn)在就是不理解暈啊

我理解。

就渦流和磁力線、磁導(dǎo)率等的關(guān)系。我上面有講。散磁對渦流的影響很大。我曾經(jīng)做過一個2W的產(chǎn)品。繞組在氣息和沒有在氣息上面效率相差3個百分點。不在氣息上的好。

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hk2007
LV.8
22
2010-12-21 15:25
@cheng111
我理解。就渦流和磁力線、磁導(dǎo)率等的關(guān)系。我上面有講。散磁對渦流的影響很大。我曾經(jīng)做過一個2W的產(chǎn)品。繞組在氣息和沒有在氣息上面效率相差3個百分點。不在氣息上的好。
怎么做到繞組沒有在氣息上呢?
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冰上鴨子
LV.10
23
2010-12-21 15:26
@cheng111
我理解。就渦流和磁力線、磁導(dǎo)率等的關(guān)系。我上面有講。散磁對渦流的影響很大。我曾經(jīng)做過一個2W的產(chǎn)品。繞組在氣息和沒有在氣息上面效率相差3個百分點。不在氣息上的好。
是我理解的理論錯了?還在懷疑!不過我沒做過這樣的試驗,但是要避開氣息會加大變壓器的余量.且EI磁心會好操作點?
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冰上鴨子
LV.10
24
2010-12-21 15:28
@cheng111
我理解。就渦流和磁力線、磁導(dǎo)率等的關(guān)系。我上面有講。散磁對渦流的影響很大。我曾經(jīng)做過一個2W的產(chǎn)品。繞組在氣息和沒有在氣息上面效率相差3個百分點。不在氣息上的好。
3個點 有點可怕哦,我120W的機器 滿載效率現(xiàn)在有87% 能加一個點我就爽死了啊
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冰上鴨子
LV.10
25
2010-12-21 15:42
@cheng111
我理解。就渦流和磁力線、磁導(dǎo)率等的關(guān)系。我上面有講。散磁對渦流的影響很大。我曾經(jīng)做過一個2W的產(chǎn)品。繞組在氣息和沒有在氣息上面效率相差3個百分點。不在氣息上的好。

剛剛問了 做變壓器的工程師,他告訴我比如PQ的磁性兩邊墊氣息容易散磁,兩邊接觸中間磨氣息不容易散磁.

線圈走氣息外面與否是由于控制電壓的需要,比如計算需要11.5圈的線,可以饒12圈,其中有一圈走在氣息上面,因為氣息處的磁場弱!

我繼續(xù)郁悶中~!!!

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冰上鴨子
LV.10
26
2010-12-21 15:43
@冰上鴨子
剛剛問了做變壓器的工程師,他告訴我比如PQ的磁性兩邊墊氣息容易散磁,兩邊接觸中間磨氣息不容易散磁.線圈走氣息外面與否是由于控制電壓的需要,比如計算需要11.5圈的線,可以饒12圈,其中有一圈走在氣息上面,因為氣息處的磁場弱!我繼續(xù)郁悶中~!!!
郁悶我沒條件自己做變壓器.
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2010-12-21 16:10
@心中有冰
你見過放的有哪些材質(zhì)的,效果怎樣?

我們有些大功率的變壓器,比如PQ32以上的,一般在中柱點上環(huán)氧樹脂膠,不知道是不是這個原因。

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cheng111
LV.11
28
2010-12-21 16:11
@冰上鴨子
郁悶我沒條件自己做變壓器.

暈?120W的怎么可能會給你升3個點啊,那樣估計變壓器早就炸了。

體現(xiàn)損耗比較大。

我們也只是做幾個樣品測試一下,方便打樣和采購。

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2010-12-21 16:13
@zhangtao3b608
這種辦法只是聽說的,具體沒有實踐過。氣隙附近不繞線做過,效果明顯。
氣隙附近不繞線似乎只有EI型變壓器容易做到吧,EE,EER,PQ,RM,POT這些接觸面都在線圈中間哦。怎么才能做到氣隙附近不繞線呢?
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2010-12-21 16:26
@冰上鴨子
剛剛問了做變壓器的工程師,他告訴我比如PQ的磁性兩邊墊氣息容易散磁,兩邊接觸中間磨氣息不容易散磁.線圈走氣息外面與否是由于控制電壓的需要,比如計算需要11.5圈的線,可以饒12圈,其中有一圈走在氣息上面,因為氣息處的磁場弱!我繼續(xù)郁悶中~!!!

我這個是PQ3535的變壓器。功率400W,線圈全部用多股線線的絲包線繞制的。

之前也做過這樣的試驗。就是先將磁芯開模中柱一部分,再將磁芯兩邊用絕緣材料如絕緣膠帶進行墊隙。達到要求的電感量。這樣既開中柱又墊了兩邊的變壓器也比只開磨中柱獲得氣隙的變壓器效率高。

這和兩塊磁芯有無接觸有沒有關(guān)系呢?是不是磁芯兩塊接觸了損耗就大點呢?呵呵,這只是我的一點猜測,不準(zhǔn)確的地方請指點下。

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cheng111
LV.11
31
2010-12-21 16:31
@無風(fēng)鈴
我這個是PQ3535的變壓器。功率400W,線圈全部用多股線線的絲包線繞制的。之前也做過這樣的試驗。就是先將磁芯開模中柱一部分,再將磁芯兩邊用絕緣材料如絕緣膠帶進行墊隙。達到要求的電感量。這樣既開中柱又墊了兩邊的變壓器也比只開磨中柱獲得氣隙的變壓器效率高。這和兩塊磁芯有無接觸有沒有關(guān)系呢?是不是磁芯兩塊接觸了損耗就大點呢?呵呵,這只是我的一點猜測,不準(zhǔn)確的地方請指點下。
只要使用了比空氣磁導(dǎo)率高的墊片,就可以減小渦流損耗了。
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