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請教如何消除Vce波形震蕩現(xiàn)象

現(xiàn)在設(shè)計一個全橋電路,對波形不太滿意,主要是波形有震蕩現(xiàn)象。想了很多辦法,仍然無法消除,請教各位高手有什么好辦法。  如下Vce波形:
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igbtsy
LV.9
2
2012-05-17 15:07
電流相位滯后大約15度,把電流相位滯后改到3度左右再看波形,如果解決了說明你現(xiàn)在的負(fù)載阻抗不匹配。如果在近似零相位處還是這樣的波形,那你的死區(qū)時間設(shè)置有問題。
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igbtsy
LV.9
3
2012-05-17 15:12
@igbtsy
電流相位滯后大約15度,把電流相位滯后改到3度左右再看波形,如果解決了說明你現(xiàn)在的負(fù)載阻抗不匹配。如果在近似零相位處還是這樣的波形,那你的死區(qū)時間設(shè)置有問題。
還要注意死區(qū)時間與零電壓電容的搭配。
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my.mai
LV.9
4
2012-05-17 21:54
CE端加大一點點吸收電容,IGBT模塊的3和2腳(正負(fù)極)加母線吸收電容。
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2012-05-17 22:26
@my.mai
CE端加大一點點吸收電容,IGBT模塊的3和2腳(正負(fù)極)加母線吸收電容。

十分感謝沈工的指點,我在試試

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2012-05-17 22:39
@my.mai
CE端加大一點點吸收電容,IGBT模塊的3和2腳(正負(fù)極)加母線吸收電容。

十分感謝沈工的指點,改變電流相位就是改變L和C的參數(shù)吧,只是擔(dān)心電流相位度數(shù)太小我電路跟蹤不好的話進(jìn)入容性區(qū)了。

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irex
LV.5
7
2012-05-18 07:44

不一定是電路問題

也可能測試問題

但實際上都不礙事

感覺不好,接受麥工建議

但注意電容響應(yīng),買太差的會有反效果

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igbtsy
LV.9
8
2012-05-28 16:36
@4205250873
十分感謝沈工的指點,我在試試
如果進(jìn)入容性區(qū)(假設(shè)跟蹤不好),難道沒有設(shè)置進(jìn)入容性區(qū)的保護(hù)措施嗎?
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天斌
LV.5
9
2012-05-29 08:30
@4205250873
十分感謝沈工的指點,改變電流相位就是改變L和C的參數(shù)吧,只是擔(dān)心電流相位度數(shù)太小我電路跟蹤不好的話進(jìn)入容性區(qū)了。

有個問題請教下,改變電流相位,應(yīng)該不是改變L C 的參數(shù)吧??

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4205250873
LV.5
10
2012-05-30 13:54
@irex
不一定是電路問題也可能測試問題但實際上都不礙事感覺不好,接受麥工建議但注意電容響應(yīng),買太差的會有反效果
改變了L跟C的參數(shù),波形好很多了,感謝沈工的指點。不過,最小功率段波形還不太好,繼續(xù)實驗。 最大功率波形如下:
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stevenpe
LV.4
11
2012-05-30 15:59
@4205250873
改變了L跟C的參數(shù),波形好很多了,感謝沈工的指點。不過,最小功率段波形還不太好,繼續(xù)實驗。[圖片] 最大功率波形如下:

LC負(fù)責(zé)匹配是一方面;不過,從這波形看,IGBT吸收參數(shù)的沒有匹配好的成分大一些,可以微調(diào)一下IGBT模塊的吸收。

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igbtsy
LV.9
12
2012-05-30 17:42
@4205250873
改變了L跟C的參數(shù),波形好很多了,感謝沈工的指點。不過,最小功率段波形還不太好,繼續(xù)實驗。[圖片] 最大功率波形如下:
不用感謝,死區(qū)好象還有點小,掌握好死區(qū)與零電壓電容的配合及負(fù)載阻抗的匹配。管子換流時充分發(fā)揮續(xù)流二極管的作用。
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mqyyqm
LV.6
13
2012-05-31 17:12
@igbtsy
不用感謝,死區(qū)好象還有點小,掌握好死區(qū)與零電壓電容的配合及負(fù)載阻抗的匹配。管子換流時充分發(fā)揮續(xù)流二極管的作用。
  igbtsy你好,冒昧的問一下你用的諧振電容零電壓電容是哪家的期待你的回答謝謝!
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igbtsy
LV.9
14
2012-05-31 19:45
@mqyyqm
  igbtsy你好,冒昧的問一下你用的諧振電容零電壓電容是哪家的期待你的回答謝謝!
諧振電容是用的進(jìn)口的CDE的,零電壓電容用的是四川軍工廠生產(chǎn)的高壓元片電容或常捷電子的IGBT吸收電容。
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mqyyqm
LV.6
15
2012-06-02 14:08
@igbtsy
諧振電容是用的進(jìn)口的CDE的,零電壓電容用的是四川軍工廠生產(chǎn)的高壓元片電容或常捷電子的IGBT吸收電容。

謝謝?。?!謝謝回答

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4205250873
LV.5
16
2012-06-02 19:03
@mqyyqm
謝謝?。?!謝謝回答

沈工用的IGBT吸收電容是不是這一種: 3KV0.01UF的。沒用過,有點不太明白,這種外形做吸收電容耐脈沖電流應(yīng)該不大吧。另外,見過江蘇上海的做電磁爐,感應(yīng)加熱的用幾個并聯(lián),為什么不用1個電容(比如廣東這邊的白明,創(chuàng)格)就搞定了

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my.mai
LV.9
17
2012-06-02 23:34
@4205250873
沈工用的IGBT吸收電容是不是這一種:[圖片] 3KV0.01UF的。沒用過,有點不太明白,這種外形做吸收電容耐脈沖電流應(yīng)該不大吧。另外,見過江蘇上海的做電磁爐,感應(yīng)加熱的用幾個并聯(lián),為什么不用1個電容(比如廣東這邊的白明,創(chuàng)格)就搞定了

你發(fā)的這種是陶瓷Y2電容,做IGBT的高頻吸收,不適合,最佳的是用金屬化薄膜電容。

沈工一直用的是多個小電容串,并,目的是增加耐壓,增加過流,降低溫升。

其實只要提供準(zhǔn)確的電容使用參數(shù),我們這些專業(yè)廠家是可以一次就提供可靠的電容的。

目前為何有些廠家用的電容容易壞?一切都是低價惹的禍。電壓余量不足,電流余量不足,能不壞嗎?

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igbtsy
LV.9
18
2012-06-03 08:51
@my.mai
你發(fā)的這種是陶瓷Y2電容,做IGBT的高頻吸收,不適合,最佳的是用金屬化薄膜電容。沈工一直用的是多個小電容串,并,目的是增加耐壓,增加過流,降低溫升。其實只要提供準(zhǔn)確的電容使用參數(shù),我們這些專業(yè)廠家是可以一次就提供可靠的電容的。目前為何有些廠家用的電容容易壞?一切都是低價惹的禍。電壓余量不足,電流余量不足,能不壞嗎?
10多年前小容量的IGBT吸收電容沒有,就用高壓元片電容代替,只要是低損耗的,都可以作為零電壓電容使用,多少年來也從來沒有出過問題,當(dāng)然幾個并聯(lián)一方面是容量的要求,即使一個電容滿足容量要求仍然用多個并聯(lián)是為了減小單個電容的熱量,這是從可靠性的角度出發(fā)的,沒有去考慮成本。廣東那邊的0.01/1000V也想用,但是他們沒有現(xiàn)貨,要5000以上定做,就改用常捷電子的0.01/1200V的,是小容量的IGBT吸收電容,用上去一點溫升都感覺不出來,他們都有庫存。
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my.mai
LV.9
19
2012-06-03 11:03
@igbtsy
10多年前小容量的IGBT吸收電容沒有,就用高壓元片電容代替,只要是低損耗的,都可以作為零電壓電容使用,多少年來也從來沒有出過問題,當(dāng)然幾個并聯(lián)一方面是容量的要求,即使一個電容滿足容量要求仍然用多個并聯(lián)是為了減小單個電容的熱量,這是從可靠性的角度出發(fā)的,沒有去考慮成本。廣東那邊的0.01/1000V也想用,但是他們沒有現(xiàn)貨,要5000以上定做,就改用常捷電子的0.01/1200V的,是小容量的IGBT吸收電容,用上去一點溫升都感覺不出來,他們都有庫存。
 
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my.mai
LV.9
20
2012-06-03 11:04
@igbtsy
10多年前小容量的IGBT吸收電容沒有,就用高壓元片電容代替,只要是低損耗的,都可以作為零電壓電容使用,多少年來也從來沒有出過問題,當(dāng)然幾個并聯(lián)一方面是容量的要求,即使一個電容滿足容量要求仍然用多個并聯(lián)是為了減小單個電容的熱量,這是從可靠性的角度出發(fā)的,沒有去考慮成本。廣東那邊的0.01/1000V也想用,但是他們沒有現(xiàn)貨,要5000以上定做,就改用常捷電子的0.01/1200V的,是小容量的IGBT吸收電容,用上去一點溫升都感覺不出來,他們都有庫存。
我們還有幾個客戶,一個機子用五六十只電容的。北京一個,上海一個,無錫一個,都是老牌的商用電磁灶企業(yè)了。
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igbtsy
LV.9
21
2012-06-03 14:18
@my.mai
我們還有幾個客戶,一個機子用五六十只電容的。北京一個,上海一個,無錫一個,都是老牌的商用電磁灶企業(yè)了。
他們也知道不合理,但是做熟了,就不太愿意改,反正人家也不在乎增加成本的那點錢。
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mqyyqm
LV.6
22
2012-06-03 16:18
@igbtsy
他們也知道不合理,但是做熟了,就不太愿意改,反正人家也不在乎增加成本的那點錢。
igbtsy你好,我做啦一個爐盤空載電感是735.5uh,麻煩你給一個建議,是用變壓器還是直接帶,謝謝!?。?/span>
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igbtsy
LV.9
23
2012-06-03 20:50
@mqyyqm
igbtsy你好,我做啦一個爐盤空載電感是735.5uh,麻煩你給一個建議,是用變壓器還是直接帶,謝謝!??!
光說735UH,沒有說電路是半橋還是全橋,也沒說你要的功率,讓人無法回答。我從不去關(guān)心電感量,電感量受到很多因素的影響,如負(fù)載的性質(zhì)、有沒有貼磁條、線圈與負(fù)載的距離等,真正與功率有關(guān)的是線圈的匝數(shù)。
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xiyz
LV.5
24
2012-06-04 08:33
@4205250873
沈工用的IGBT吸收電容是不是這一種:[圖片] 3KV0.01UF的。沒用過,有點不太明白,這種外形做吸收電容耐脈沖電流應(yīng)該不大吧。另外,見過江蘇上海的做電磁爐,感應(yīng)加熱的用幾個并聯(lián),為什么不用1個電容(比如廣東這邊的白明,創(chuàng)格)就搞定了
這個電容   怎樣
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igbtsy
LV.9
25
2012-06-04 09:08
@xiyz
這個電容[圖片] [圖片] [圖片] 怎樣
行不行剖開看看內(nèi)部結(jié)構(gòu)及鍍膜層就可以知道。
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4205250873
LV.5
26
2012-06-04 14:14
@igbtsy
行不行剖開看看內(nèi)部結(jié)構(gòu)及鍍膜層就可以知道。

問my.mai他會告訴你的。有儀器就用儀器測一下,沒儀器就裝在機子上面長時間測試一下各種條件下的溫度就知道了。沈工。吸收電容旁邊并的那個泄放電阻(510K2W),我理解應(yīng)該是減小吸收電容的脈動電流。我這邊機子沒并電阻,我這邊做了實驗并電阻跟不并電阻(更換了幾種阻值),從Vce波形和驅(qū)動波形看不出什么變化,如果吸收電容串電阻,倒能明顯看出波形的變化。。

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my.mai
LV.9
27
2012-06-04 19:34
@4205250873
問my.mai他會告訴你的。有儀器就用儀器測一下,沒儀器就裝在機子上面長時間測試一下各種條件下的溫度就知道了。沈工。吸收電容旁邊并的那個泄放電阻(510K2W),我理解應(yīng)該是減小吸收電容的脈動電流。我這邊機子沒并電阻,我這邊做了實驗并電阻跟不并電阻(更換了幾種阻值),從Vce波形和驅(qū)動波形看不出什么變化,如果吸收電容串電阻,倒能明顯看出波形的變化。。

普通的低壓產(chǎn)品,都是單串結(jié)構(gòu),

一般的高壓產(chǎn)品,2000V以下,是兩內(nèi)串結(jié)構(gòu)(薄膜蒸鍍形成內(nèi)串)

2000-4000V產(chǎn)品,一般是四內(nèi)串結(jié)構(gòu)(薄膜蒸鍍形成內(nèi)串)

早期的內(nèi)串結(jié)構(gòu),都是用鋁箔做的,優(yōu)點是過流能力強,發(fā)熱少,溫升低。

缺點是耐壓一致性不高,電容容易出現(xiàn)電壓擊穿問題。

四五年前開始導(dǎo)入膜式內(nèi)串結(jié)構(gòu),優(yōu)點是耐壓一致性很高,缺點是相對鋁箔結(jié)構(gòu)的過流差點,溫升會高一點。

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my.mai
LV.9
28
2012-06-04 19:36
@xiyz
這個電容[圖片] [圖片] [圖片] 怎樣
這個是西門子電容,至于在哪里生產(chǎn)的,不方便透露,不過,你懂的。
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yyy88888
LV.3
29
2012-06-04 19:44
@igbtsy
電流相位滯后大約15度,把電流相位滯后改到3度左右再看波形,如果解決了說明你現(xiàn)在的負(fù)載阻抗不匹配。如果在近似零相位處還是這樣的波形,那你的死區(qū)時間設(shè)置有問題。

igbtsy,您好!

請問具體怎樣做,才能改變電流的相位余度?謝謝!

 

另外,本人正在做一款600W DC/DC電源,輸入48-60V,輸出240-400V。用推挽,橋式整流。PWM芯片為UC3525.頻率60K,主變壓器圈比NP1:NP2:NS=6:6:74。

初級電感128uH,輸出電感:2.2mH,輸出電容:100uF/450V,兩個并聯(lián)。

 

現(xiàn)在遇到的問題是測VDS波形有震蕩,在輸入高壓時(48V-60V)震蕩加劇,輸出紋波也一樣有震蕩,感覺是反饋沒調(diào)好,不知如何調(diào)節(jié),煩請指點迷津,謝謝!

波形如下:

CH1:輸出二極管反壓波形; CH2:輸出紋波,上下震蕩; CH3:Vds

 

 

CH1:輸出二極管反壓波形;CH2:Vgs;CH3:Vds;CH4:初級電流變壓器輸出電壓。

 

UC2525電路如下:

1腳和9腳做了個跟隨,2腳給了個3.44V的高電平。輸出電壓反饋用的放大器加光耦,光耦第4腳拉UC2525第2腳。 

 

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igbtsy
LV.9
30
2012-06-05 08:41
@yyy88888
igbtsy,您好!請問具體怎樣做,才能改變電流的相位余度?謝謝! 另外,本人正在做一款600WDC/DC電源,輸入48-60V,輸出240-400V。用推挽,橋式整流。PWM芯片為UC3525.頻率60K,主變壓器圈比NP1:NP2:NS=6:6:74。初級電感128uH,輸出電感:2.2mH,輸出電容:100uF/450V,兩個并聯(lián)。 現(xiàn)在遇到的問題是測VDS波形有震蕩,在輸入高壓時(48V-60V)震蕩加劇,輸出紋波也一樣有震蕩,感覺是反饋沒調(diào)好,不知如何調(diào)節(jié),煩請指點迷津,謝謝!波形如下:CH1:輸出二極管反壓波形;CH2:輸出紋波,上下震蕩;CH3:Vds[圖片]  CH1:輸出二極管反壓波形;CH2:Vgs;CH3:Vds;CH4:初級電流變壓器輸出電壓。[圖片] UC2525電路如下:1腳和9腳做了個跟隨,2腳給了個3.44V的高電平。輸出電壓反饋用的放大器加光耦,光耦第4腳拉UC2525第2腳。[圖片]  
RCD吸收要做好,R小C大效果好,但是損耗的能量也大。對照開關(guān)電源UDS或UCE的標(biāo)準(zhǔn)波形。關(guān)斷后的過沖只能有一次,大于一次就是不滿意的狀態(tài)。另外變壓器的繞制及磁通密度的選擇很重要,許多人為了省成本把磁通密度取高,加上磁芯質(zhì)量差,就問題多多。我很保守,磁通密度取得低,可不留氣隙的盡量不留,這樣做出來的波形均是標(biāo)準(zhǔn)的波形。不過你的工作頻率較高。要注意功率部分的引線,防止產(chǎn)生寄生振蕩。
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yyy88888
LV.3
31
2012-06-05 09:24
@igbtsy
RCD吸收要做好,R小C大效果好,但是損耗的能量也大。對照開關(guān)電源UDS或UCE的標(biāo)準(zhǔn)波形。關(guān)斷后的過沖只能有一次,大于一次就是不滿意的狀態(tài)。另外變壓器的繞制及磁通密度的選擇很重要,許多人為了省成本把磁通密度取高,加上磁芯質(zhì)量差,就問題多多。我很保守,磁通密度取得低,可不留氣隙的盡量不留,這樣做出來的波形均是標(biāo)準(zhǔn)的波形。不過你的工作頻率較高。要注意功率部分的引線,防止產(chǎn)生寄生振蕩。

沈工:

您好!您的意思是加了RCD會消除系統(tǒng)震蕩?那輸出紋波的震蕩也能消除嗎?

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