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直流輸入鎮(zhèn)流器遇到的問題

各位大俠:

       在下最近找了一款直流輸入的鎮(zhèn)流器,,原理圖如下DC INPUT 9W Balast Driver ,還有測試記錄測試記錄 。應用條件為輸入4節(jié)Ni-Mh電池串聯(lián)(典型電壓5V),輸出驅動1只9W紫外光燈管。初步分析,這是一款推挽自激變換器,變壓器磁心用的是EE19。有幾個問題不太明白,想請教一下:

1. 該電路上電后是如何啟動的,Q9,Q10這兩只三極管究竟是哪一只先導通?

2.電感L2,L3起到什么作用,為什么要用兩只串聯(lián)?

3.變壓器還沒有拆開看,不知道初次級的匝數。假如現在要這樣應用,即把輸入條件改為2接鋰離子電子串聯(lián)(典型電壓7.4V),輸出仍然驅動1只9W紫外光燈管,變壓器參數該如何計算?(我測了一下,在輸入5V和7.4V時,燈管兩端波形明顯不一樣(如下圖,左邊為5.0V,右邊為7.4V),在環(huán)境溫度30℃下測量變壓器的溫度,5V時為63℃,而7.4V時為98℃,很燙,所以我認為要想在7.4V時應用,變壓器參數必須修改,但不知該修改哪些參數)。

  

 

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FBY188
LV.5
2
2012-08-30 16:14
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qdwgz
LV.2
3
2012-08-31 12:41
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yu_ying
LV.5
4
2012-08-31 13:16

變壓器沒必要動,只要增加L2或L3的電感量即可。

 

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2012-09-01 08:45
@yu_ying
變壓器沒必要動,只要增加L2或L3的電感量即可。 

為什么?電感量增大到多少?

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yu_ying
LV.5
6
2012-09-01 09:50
@michael224
為什么?電感量增大到多少?

零電壓導通。

先增大一倍,根據試驗結果進一步調整。

 

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hbzjcjw
LV.10
7
2012-09-01 11:09

1,Q9 Q10是隨機先一個導通

2,L2 L3是軟開關電路的諧振電感

3,要改高供電,R37 R38要換大,建議470-1K。變壓器初級全部增加一倍(當然了線徑可換細一倍的截面)次級不變。電感也要同樣換細線,加多匝數來增加電感量。你的供電不同,波形不同,就是因為電感飽和了。


這個電路的本質與普通飽和式推挽自激電路不同。它的開關管換向不是靠磁芯飽和,而是L與C32組成的諧振網絡

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2012-09-01 12:07
@hbzjcjw
1,Q9 Q10是隨機先一個導通2,L2 L3是軟開關電路的諧振電感3,要改高供電,R37 R38要換大,建議470-1K。變壓器初級全部增加一倍(當然了線徑可換細一倍的截面)次級不變。電感也要同樣換細線,加多匝數來增加電感量。你的供電不同,波形不同,就是因為電感飽和了。這個電路的本質與普通飽和式推挽自激電路不同。它的開關管換向不是靠磁芯飽和,而是L與C32組成的諧振網絡

多謝大師指點,我去試一試。

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henry88
LV.3
9
2012-09-02 11:56

燈管兩端的電壓波形不太好吧,最好是正弦波。

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2012-09-02 20:58
原理圖上反饋線圈的相位錯了.    b極和c極應該反相.
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michael224
LV.3
11
2012-09-13 17:59
@hbzjcjw
1,Q9 Q10是隨機先一個導通2,L2 L3是軟開關電路的諧振電感3,要改高供電,R37 R38要換大,建議470-1K。變壓器初級全部增加一倍(當然了線徑可換細一倍的截面)次級不變。電感也要同樣換細線,加多匝數來增加電感量。你的供電不同,波形不同,就是因為電感飽和了。這個電路的本質與普通飽和式推挽自激電路不同。它的開關管換向不是靠磁芯飽和,而是L與C32組成的諧振網絡

大師:

我把原來的變壓器磁心拆開了,測量了各繞組的相位和匝數,重新修正了原理圖9W直流驅動V1.1 

現在把初級匝數改為8+8匝,其余不變,輸入DC7.4V,接上燈管測試,波形如下波形對比 

相比于匝數修改之前,波形效果好了一些,比較接近原來(未修改變壓器之前,輸入DC4.8V)的波形,但仍不甚理想,有效值比之前偏低。

發(fā)現一個問題,匝數修改后,啟動出現問題,輸入7.4V,上電后有時能正常啟動,有時卻啟動不了,燈管只發(fā)出微微亮光,兩端電壓高達200多伏,不知為什么。

還請大師指點一下,看還要修改哪些電氣參數。不勝感激!

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2012-09-13 19:52
@michael224
大師:我把原來的變壓器磁心拆開了,測量了各繞組的相位和匝數,重新修正了原理圖[圖片]9W直流驅動V1.1 現在把初級匝數改為8+8匝,其余不變,輸入DC7.4V,接上燈管測試,波形如下[圖片]波形對比 相比于匝數修改之前,波形效果好了一些,比較接近原來(未修改變壓器之前,輸入DC4.8V)的波形,但仍不甚理想,有效值比之前偏低。發(fā)現一個問題,匝數修改后,啟動出現問題,輸入7.4V,上電后有時能正常啟動,有時卻啟動不了,燈管只發(fā)出微微亮光,兩端電壓高達200多伏,不知為什么。還請大師指點一下,看還要修改哪些電氣參數。不勝感激!

改原邊繞組肯定是對的.    但要嚴格按比例.

············

電壓從4.8V改為7.4V,       7.4/4.8=1.54倍.

相應的原邊匝數也必須是原來的1.54倍,  可實取1.5倍.    才不會打亂原先的整體設計.

············

初級匝數不宜過多, 否則由于被電池箝位.  會使其他繞組電壓變低.   無論對驅動還是點燈都不利.

············

按理,電容也應相應減小.   考慮到寧可偏大點.   可以先不動.      不能正常時再說.

············

電阻也按比例加大.   不要太大.

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michael224
LV.3
13
2012-09-19 17:01
@濤聲依舊
改原邊繞組肯定是對的.   但要嚴格按比例.············電壓從4.8V改為7.4V,      7.4/4.8=1.54倍.相應的原邊匝數也必須是原來的1.54倍, 可實取1.5倍.   才不會打亂原先的整體設計.············初級匝數不宜過多,否則由于被電池箝位. 會使其他繞組電壓變低.  無論對驅動還是點燈都不利.············按理,電容也應相應減小.  考慮到寧可偏大點.  可以先不動.     不能正常時再說.············電阻也按比例加大.  不要太大.

請教大師:

     我現在把初級匝數改為了6+6匝,偏執(zhí)繞組和次級繞組匝數不變分別為3匝和320匝。

     測試發(fā)現:1.輸入7.4V時,整機電流1.35A,與變壓器最初未改變時輸入5V,1.9A相比,輸入功率大致一樣;2.燈管兩端波形和變壓器最初未改變時也比較接近。

     以上兩點基本滿足了實際使用要求,但現在有一個問題解決不了,即當輸入電壓低于7V時,有時啟動不了,燈管只發(fā)出微微亮光。我調了電感L2,L3,試過10uH,22uH,47uH,可是也沒什么效果。不知該調整什么參數才能解決啟動問題?特向大師請教。

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yu_ying
LV.5
14
2012-09-19 21:39
@michael224
請教大師:    我現在把初級匝數改為了6+6匝,偏執(zhí)繞組和次級繞組匝數不變分別為3匝和320匝。    測試發(fā)現:1.輸入7.4V時,整機電流1.35A,與變壓器最初未改變時輸入5V,1.9A相比,輸入功率大致一樣;2.燈管兩端波形和變壓器最初未改變時也比較接近。    以上兩點基本滿足了實際使用要求,但現在有一個問題解決不了,即當輸入電壓低于7V時,有時啟動不了,燈管只發(fā)出微微亮光。我調了電感L2,L3,試過10uH,22uH,47uH,可是也沒什么效果。不知該調整什么參數才能解決啟動問題?特向大師請教。

輸入電壓低時啟動不了是因為初級匝數多了變壓器變比小了啟動電壓不夠。

我仍然認為變壓器沒必要動,只要增加L2或L3的電感量即可。

該電路屬電流饋電推挽拓撲,近似有下列關系:

燈啟動電壓=電源電壓*變壓器變比,

電池電壓變化較大,考慮燈啟動電壓時要留有充分余量,所以變壓器沒必要動。

增大L2L3使電流減小,一開始一定要用大磁芯大氣隙確保磁芯不飽和,確定了電感量后再根據波形設計合適的磁芯。

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bbbearss
LV.3
15
2012-09-20 11:15
學習了,之前使用過福祿克的鉗形電流表,感覺自己對很多直流輸入的知識還狠缺乏,希望能通過學習更好的了解儀器儀表的實用性、測控性,更好的熟悉儀器的操作規(guī)范。
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michael224
LV.3
16
2012-09-20 17:10
@yu_ying
輸入電壓低時啟動不了是因為初級匝數多了變壓器變比小了啟動電壓不夠。我仍然認為變壓器沒必要動,只要增加L2或L3的電感量即可。該電路屬電流饋電推挽拓撲,近似有下列關系:燈啟動電壓=電源電壓*變壓器變比,電池電壓變化較大,考慮燈啟動電壓時要留有充分余量,所以變壓器沒必要動。增大L2L3使電流減小,一開始一定要用大磁芯大氣隙確保磁芯不飽和,確定了電感量后再根據波形設計合適的磁芯。

大師:

我又做了一些實驗:

 手頭上有一只10*12的工字電感,電感量220uH,用它代替L1,L2試了一下,發(fā)現對輸出波形,頻率都沒有影響。

我把變壓器初級匝數減小到5+5匝,其余不變,啟動問題解決了,可是輸出波形相比于6匝時變差了,同時頻率變大了,達到31KHz。

把磁心拆開,用銼刀又磨了磨,加大一點氣隙,在裝上去測試,發(fā)現波形波形有所改善,啟動仍然良好。就是頻率變大了,達到36KHz。

我把實驗的波形都記錄了下來,詳見波形對比 

請大師幫忙看看。謝謝!

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2012-09-20 17:58
@michael224
大師:我又做了一些實驗: 手頭上有一只10*12的工字電感,電感量220uH,用它代替L1,L2試了一下,發(fā)現對輸出波形,頻率都沒有影響。我把變壓器初級匝數減小到5+5匝,其余不變,啟動問題解決了,可是輸出波形相比于6匝時變差了,同時頻率變大了,達到31KHz。把磁心拆開,用銼刀又磨了磨,加大一點氣隙,在裝上去測試,發(fā)現波形波形有所改善,啟動仍然良好。就是頻率變大了,達到36KHz。我把實驗的波形都記錄了下來,詳見[圖片]波形對比 請大師幫忙看看。謝謝!

yu_ying   應該是經驗豐富的專業(yè)大師了.   他的建議和經驗我們應該重視和珍惜.

············

我只是近期熟悉和實踐了一下這類電路,還不是做燈用的,也沒有點燈的實際經驗. 咱只是紙上談兵.

不過我還是認為,要是只點一盞燈, 就串電感省事.   要是設計一批燈.  電壓高了50%,還是匝比重來好.

現在用6匝,相比原設計的4匝,  單匝電壓約1.2V,  算是還原設計了.             但匝數是原來的1.5倍, 1.5×1.5=2.25.       電感是原來的2.25倍.  如果要還原頻率, 電容應該降為1/2.25,  取1/2好啦.   原圖上是0.1微法.     可以改為0.05,  或用兩只0.1串了代0.05試試.   看看啟動有否改善?    實際上可在0.05--0.1之間取.    頻率低點,電容耐用.   (也可以0.1的先不動,改大串聯(lián)燈上電容試試的,因為頻率低了,這個電容要加大至1.5-2倍).

總之,320匝的高壓略嫌少.   320×1.2=384伏,        居我所知.一般其他電路都是大于400V的.

············

今晚我抽時間實驗一下單鋰點燈.  憑心而論,咱寧可2節(jié)電池并聯(lián)供電. 3.7伏電源.   

只用一套鋰電保護就夠.     免了電池均衡. 可省不少煩心事.

············

再有,這波形實在太尖.   是電容的類別有問題嗎?.   換CBB的試試.

 

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yu_ying
LV.5
18
2012-09-20 20:04
@michael224
大師:我又做了一些實驗: 手頭上有一只10*12的工字電感,電感量220uH,用它代替L1,L2試了一下,發(fā)現對輸出波形,頻率都沒有影響。我把變壓器初級匝數減小到5+5匝,其余不變,啟動問題解決了,可是輸出波形相比于6匝時變差了,同時頻率變大了,達到31KHz。把磁心拆開,用銼刀又磨了磨,加大一點氣隙,在裝上去測試,發(fā)現波形波形有所改善,啟動仍然良好。就是頻率變大了,達到36KHz。我把實驗的波形都記錄了下來,詳見[圖片]波形對比 請大師幫忙看看。謝謝!

既然初級5+5匝,啟動問題解決了,下面的問題就是調整L2L3電感使電流減小。

為了避免磁飽和的干擾,建議你開始時L2L3用空心電感,無非是多繞些圈數。這樣波形可保持正弦。等試驗確定了電感量,再改用等效的磁芯電感。

頻率高低不是問題。

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2012-09-20 20:44
@michael224
請教大師:    我現在把初級匝數改為了6+6匝,偏執(zhí)繞組和次級繞組匝數不變分別為3匝和320匝。    測試發(fā)現:1.輸入7.4V時,整機電流1.35A,與變壓器最初未改變時輸入5V,1.9A相比,輸入功率大致一樣;2.燈管兩端波形和變壓器最初未改變時也比較接近。    以上兩點基本滿足了實際使用要求,但現在有一個問題解決不了,即當輸入電壓低于7V時,有時啟動不了,燈管只發(fā)出微微亮光。我調了電感L2,L3,試過10uH,22uH,47uH,可是也沒什么效果。不知該調整什么參數才能解決啟動問題?特向大師請教。

這里必須重視鋰電的放電特性.

按常規(guī), 鋰電在3.3V(帶載電壓),必須保護.禁止工作.   

這時鋰電的空載電壓會是多少伏呢?         就要看電池容量,質量和放電電流大小了. 

按9W的燈功率,現在還不知電池有多大.兩個還是4只18650?   

空載3.5V(2只7V), 會很難支撐滿載3.3V.   反而是離正常相當接近. 7V空載應該禁止工作了.

 或者說, 就算現在啟不動,也頂多只差一口氣.   太低壓啟動也不是好事.   

于是就有:

1  寧可加幾十匝高壓.  比如取350匝.

2  或減小一點諧振電容試試. 

············

除動力鋰外.   一般的鋰電內阻較大, 不適合設計成續(xù)航低于1小時之內的電源.

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michael224
LV.3
20
2012-09-21 16:52
@yu_ying
既然初級5+5匝,啟動問題解決了,下面的問題就是調整L2L3電感使電流減小。為了避免磁飽和的干擾,建議你開始時L2L3用空心電感,無非是多繞些圈數。這樣波形可保持正弦。等試驗確定了電感量,再改用等效的磁芯電感。頻率高低不是問題。

首先,非常感謝yu_ying濤聲依舊兩位大師的指點,讓我受益匪淺。接下來還要多向你們學習

現在總結一下:

1.原來電路參數:輸入4節(jié)串聯(lián)Ni-Mh電池(電壓范圍4-5.4V,典型值4.8V),輸出驅動1只9W飛利浦紫外光燈管。變壓器參數初級4+4匝,次級320匝,偏置3匝。

  現在需要的電路參數:輸入2節(jié)串聯(lián)Li電池(電壓范圍:6-8.4V,典型值7.4V),輸出輸出驅動1只9W飛利浦紫外光燈管。變壓器參數進行了改動,即初級5+5匝,次級320匝,偏置3匝,并且磁心氣隙適當加大了些。

2.現在對比改動前后的燈管波形,如下(圖1為更改前輸入4.8V時的波形,圖2為更改后輸入7.4V時的波形)

                                  圖1                                                       

 

                                    圖2      

 

對比波形;

                       更改前                              更改后

電壓峰峰值       252V                                  200V

電壓有效值       57.8V                                 52.5V

頻率                 26KHz                               36KHz

輸入電壓          4.8V                                   7.4V

整機電流          1.9A                                   1.93A

輸入功率          9.12W                                 14.282W

我想如果更改后在7.4V時燈管波形的相關參數能夠和更改前4.8V時燈管波形參數相對應就算成功了,現在主要問題是:

(1)燈管的電壓有效值和峰峰值降低了;(2)輸入功率增大了。

對于燈管我不太熟悉(在下之前是做LED照明的,所以對燈管和鎮(zhèn)流器還真不懂),看了一下飛利浦的資料,上面說對于9W紫外光燈管,電流是0.17A,電壓是60V。

請教大師,是不是在設計時就應該讓燈管的電壓定在60V左右?

我目前用的示波器沒有電流探頭,所以燈管電流測不出來。燈管的伏安特性到底是怎樣的?

對于頻率,yu_ying大師說不是問題,那對于燈管來說頻率會影響什么,是高一些好還是低一些好,通常的話是設置在多少為宜?

3.實驗中發(fā)現,頻率的大小和變壓器有關,在初級匝數不變的情況下,將磁心氣隙加大,頻率就變高。而調整電感L1,L2或電容C32對頻率幾乎無影響。另外,將C32去掉后,上電后開關管會損壞。L1,L2和C32究竟是起什么作用?

4. 由于之前沒接觸過鎮(zhèn)流器和燈管,所以也不清楚燈管的電壓、電流波形到底什么樣子。

濤聲依舊大師說波形太尖了,我對輸出電容進行了調整,用相同容量的CBB電容替換了原來的Y2電容,可是波形沒有發(fā)生變化。燈管兩端的電壓、電流波形應該是什么樣子,是接近于正弦波嗎?波形太尖是由什么原因造成的?

 

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2012-09-21 19:38
@michael224
首先,非常感謝yu_ying和濤聲依舊兩位大師的指點,讓我受益匪淺。接下來還要多向你們學習[圖片]現在總結一下:1.原來電路參數:輸入4節(jié)串聯(lián)Ni-Mh電池(電壓范圍4-5.4V,典型值4.8V),輸出驅動1只9W飛利浦紫外光燈管。變壓器參數初級4+4匝,次級320匝,偏置3匝。 現在需要的電路參數:輸入2節(jié)串聯(lián)Li電池(電壓范圍:6-8.4V,典型值7.4V),輸出輸出驅動1只9W飛利浦紫外光燈管。變壓器參數進行了改動,即初級5+5匝,次級320匝,偏置3匝,并且磁心氣隙適當加大了些。2.現在對比改動前后的燈管波形,如下(圖1為更改前輸入4.8V時的波形,圖2為更改后輸入7.4V時的波形)                                  圖1                                                     [圖片]                                      圖2      [圖片] 對比波形;                      更改前                             更改后電壓峰峰值      252V                                 200V電壓有效值      57.8V                                 52.5V頻率                26KHz                               36KHz輸入電壓         4.8V                                   7.4V整機電流         1.9A                                  1.93A輸入功率          9.12W                                14.282W我想如果更改后在7.4V時燈管波形的相關參數能夠和更改前4.8V時燈管波形參數相對應就算成功了,現在主要問題是:(1)燈管的電壓有效值和峰峰值降低了;(2)輸入功率增大了。對于燈管我不太熟悉(在下之前是做LED照明的,所以對燈管和鎮(zhèn)流器還真不懂[圖片]),看了一下飛利浦的資料,上面說對于9W紫外光燈管,電流是0.17A,電壓是60V。請教大師,是不是在設計時就應該讓燈管的電壓定在60V左右?我目前用的示波器沒有電流探頭,所以燈管電流測不出來。燈管的伏安特性到底是怎樣的?對于頻率,yu_ying大師說不是問題,那對于燈管來說頻率會影響什么,是高一些好還是低一些好,通常的話是設置在多少為宜?3.實驗中發(fā)現,頻率的大小和變壓器有關,在初級匝數不變的情況下,將磁心氣隙加大,頻率就變高。而調整電感L1,L2或電容C32對頻率幾乎無影響。另外,將C32去掉后,上電后開關管會損壞。L1,L2和C32究竟是起什么作用?4.由于之前沒接觸過鎮(zhèn)流器和燈管,所以也不清楚燈管的電壓、電流波形到底什么樣子。濤聲依舊大師說波形太尖了,我對輸出電容進行了調整,用相同容量的CBB電容替換了原來的Y2電容,可是波形沒有發(fā)生變化。燈管兩端的電壓、電流波形應該是什么樣子,是接近于正弦波嗎?波形太尖是由什么原因造成的? 

1     電容是不能拿掉的.     這個電容極其重要,質量要求很高.   容量大小是決定諧振頻率高低的.  決不是無關!        以后你會有體會.       其實,8V的電壓,0.1的電容都不嫌大.   也就是原來5V時,用0.1太小了.        電容小了,頻率就會高,電容會發(fā)熱,對電容壽命極其不利.一點都不能熱.       如果發(fā)現電容有微微發(fā)熱,就要改用2只小的并聯(lián).

該電路是可以空載的,    空載波形是標準正弦波(用CBB電容時).   貼片電容時,就成三角波了.   空載電流約1/10滿載.   

建議你先不要考慮啟動.   先不用點燈管.      

先不要高壓線圈,  先是從空載開始,  初級直接并電阻負載,  再逐步加大至9W.   要求電路帶負載先正常,   電容不有一點點熱.    電池壓降正常, 頻率不要高于50kHz.    電阻負載時,始終標準正弦波.

什么都正常了,再上高壓點燈.     (這一部分,咱沒有實踐認識). 

············

氣隙不能隨便拉開,   墊的氣隙,不要大于0.2mm,      磨中柱的,不要大于0.3mm.   氣隙大了感量會小.頻率就會高.不好.

你的磁芯己經不大了. 匝數又太少.  很難調的.

我實驗的磁芯,EE25,中柱磨0.3氣隙.    每伏1匝.  4×2時,電容0.8.     8×2時,電容0.2.    頻率約50KHz.        你的磁芯小,匝數又少, 電容又小......頻率會是多少?     

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yu_ying
LV.5
22
2012-09-21 21:33
@michael224
首先,非常感謝yu_ying和濤聲依舊兩位大師的指點,讓我受益匪淺。接下來還要多向你們學習[圖片]現在總結一下:1.原來電路參數:輸入4節(jié)串聯(lián)Ni-Mh電池(電壓范圍4-5.4V,典型值4.8V),輸出驅動1只9W飛利浦紫外光燈管。變壓器參數初級4+4匝,次級320匝,偏置3匝。 現在需要的電路參數:輸入2節(jié)串聯(lián)Li電池(電壓范圍:6-8.4V,典型值7.4V),輸出輸出驅動1只9W飛利浦紫外光燈管。變壓器參數進行了改動,即初級5+5匝,次級320匝,偏置3匝,并且磁心氣隙適當加大了些。2.現在對比改動前后的燈管波形,如下(圖1為更改前輸入4.8V時的波形,圖2為更改后輸入7.4V時的波形)                                  圖1                                                     [圖片]                                      圖2      [圖片] 對比波形;                      更改前                             更改后電壓峰峰值      252V                                 200V電壓有效值      57.8V                                 52.5V頻率                26KHz                               36KHz輸入電壓         4.8V                                   7.4V整機電流         1.9A                                  1.93A輸入功率          9.12W                                14.282W我想如果更改后在7.4V時燈管波形的相關參數能夠和更改前4.8V時燈管波形參數相對應就算成功了,現在主要問題是:(1)燈管的電壓有效值和峰峰值降低了;(2)輸入功率增大了。對于燈管我不太熟悉(在下之前是做LED照明的,所以對燈管和鎮(zhèn)流器還真不懂[圖片]),看了一下飛利浦的資料,上面說對于9W紫外光燈管,電流是0.17A,電壓是60V。請教大師,是不是在設計時就應該讓燈管的電壓定在60V左右?我目前用的示波器沒有電流探頭,所以燈管電流測不出來。燈管的伏安特性到底是怎樣的?對于頻率,yu_ying大師說不是問題,那對于燈管來說頻率會影響什么,是高一些好還是低一些好,通常的話是設置在多少為宜?3.實驗中發(fā)現,頻率的大小和變壓器有關,在初級匝數不變的情況下,將磁心氣隙加大,頻率就變高。而調整電感L1,L2或電容C32對頻率幾乎無影響。另外,將C32去掉后,上電后開關管會損壞。L1,L2和C32究竟是起什么作用?4.由于之前沒接觸過鎮(zhèn)流器和燈管,所以也不清楚燈管的電壓、電流波形到底什么樣子。濤聲依舊大師說波形太尖了,我對輸出電容進行了調整,用相同容量的CBB電容替換了原來的Y2電容,可是波形沒有發(fā)生變化。燈管兩端的電壓、電流波形應該是什么樣子,是接近于正弦波嗎?波形太尖是由什么原因造成的? 
我15帖說的是L2L3用大磁芯大氣隙,不知你為什么去挫變壓器的磁心。
變壓器的磁芯氣隙不宜動,維持原樣為好。
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2012-09-25 17:43
@yu_ying
我15帖說的是L2L3用大磁芯大氣隙,不知你為什么去挫變壓器的磁心。變壓器的磁芯氣隙不宜動,維持原樣為好。

 yu_ying大俠好!      關于加大電感實現無損降壓的方法,我試過了,效率不好.  不知我有什么地方疏漏了?

我是因為該電路對反壓要求太高,難以用在市電后的300V輸入上.  就有想用電感降一部分電壓實現把反壓控制在700V內的設想.        

實際實驗是在4V的電源上試的,反正原理一樣.     

電感確有降壓效果.        但是,這個電感真還不能太大.        太大會發(fā)燙.   用示波器看了電感上的波形, 是連續(xù)的饅頭波.        

也就是說:  這個電感上會有損耗.  小感量的用于限流己經勉為其難,   大感量用于降壓就不合適.      也再試過在電感后加電容濾波,電感上的電壓是小了.  但會擾亂主開關發(fā)熱,就更不值得了.

網上查了下,才發(fā)現,  有碩士論文專門在研究這個電感的饋電方式. 

       

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yu_ying
LV.5
24
2012-09-25 19:39
@濤聲依舊
 yu_ying大俠好!     關于加大電感實現無損降壓的方法,我試過了,效率不好. 不知我有什么地方疏漏了?我是因為該電路對反壓要求太高,難以用在市電后的300V輸入上. 就有想用電感降一部分電壓實現把反壓控制在700V內的設想.        實際實驗是在4V的電源上試的,反正原理一樣.     電感確有降壓效果.       但是,這個電感真還不能太大.       太大會發(fā)燙.  用示波器看了電感上的波形,是連續(xù)的饅頭波.        也就是說: 這個電感上會有損耗. 小感量的用于限流己經勉為其難,  大感量用于降壓就不合適.     也再試過在電感后加電容濾波,電感上的電壓是小了. 但會擾亂主開關發(fā)熱,就更不值得了.網上查了下,才發(fā)現, 有碩士論文專門在研究這個電感的饋電方式.        

加大電感實現無損降壓是不可能的。

電源到逆變電路間串電感由于相位關系只會提高而不是降低對反壓的要求,因此適用于低壓供電情況。

正確的設計總能控制電感的損耗在給定的任何數值以內。

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2012-09-25 21:25
@yu_ying
加大電感實現無損降壓是不可能的。電源到逆變電路間串電感由于相位關系只會提高而不是降低對反壓的要求,因此適用于低壓供電情況。正確的設計總能控制電感的損耗在給定的任何數值以內。

我用的電路和樓主一樣的,  只是電壓只用4V.          串用小電感限流,輸出9W很順利.

電感改大后, 輸出波形幅度是有下降,輸出功率也下降.  證明了有降壓效果.

但電感燙得很,而同樣線徑的諧振腔內反而不熱.   說明電感上的脈動引起了不小的有功損耗. 這里的降壓是有損降壓.        所以加大電感量的方式,在這個電路上,是否行不通?

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yu_ying
LV.5
26
2012-09-26 09:10
@濤聲依舊
我用的電路和樓主一樣的, 只是電壓只用4V.         串用小電感限流,輸出9W很順利.電感改大后,輸出波形幅度是有下降,輸出功率也下降. 證明了有降壓效果.但電感燙得很,而同樣線徑的諧振腔內反而不熱.  說明電感上的脈動引起了不小的有功損耗. 這里的降壓是有損降壓.        所以加大電感量的方式,在這個電路上,是否行不通?

對于輸出,有降壓效果;對于晶體管耐壓,就不會有降壓效果,反而有升壓效果了。

電感電流是變壓器初級電流的兩倍,電感電流電壓的頻率是變壓器電流電壓頻率的兩倍。

所以,電感的線徑應是變壓器初級的1.4倍,電感磁芯體積應是變壓器磁芯的兩倍左右,窗口應繞滿,加大氣隙使電感量達到要求。

估計你做不到,燙是必然的。

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2012-09-29 08:30
@yu_ying
對于輸出,有降壓效果;對于晶體管耐壓,就不會有降壓效果,反而有升壓效果了。電感電流是變壓器初級電流的兩倍,電感電流電壓的頻率是變壓器電流電壓頻率的兩倍。所以,電感的線徑應是變壓器初級的1.4倍,電感磁芯體積應是變壓器磁芯的兩倍左右,窗口應繞滿,加大氣隙使電感量達到要求。估計你做不到,燙是必然的。

你說的對!   串電感無法降反壓的.    是咱犯糊涂了,謝謝!             看來咱只好向半橋方向努力了.  半橋不但半壓, 還好象能克制無功形成的反壓.  

關于電感發(fā)燙,還是不能想明白.      覺得還不止是2倍輸入電流的原因.  諧振腔內循環(huán)的無功電流應該更大,卻不發(fā)熱.         所以,當時把電感線徑用得和變壓器初級一樣,就以為己經是留有余量了.  

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2012-09-29 10:11
@yu_ying
對于輸出,有降壓效果;對于晶體管耐壓,就不會有降壓效果,反而有升壓效果了。電感電流是變壓器初級電流的兩倍,電感電流電壓的頻率是變壓器電流電壓頻率的兩倍。所以,電感的線徑應是變壓器初級的1.4倍,電感磁芯體積應是變壓器磁芯的兩倍左右,窗口應繞滿,加大氣隙使電感量達到要求。估計你做不到,燙是必然的。

想了一下,關于電感上的饅頭波.    輪流向兩臂供電就不說了.        

電感越大電壓越低.  也就是電流越小.      那么波形的前半部分是由電感決定,后半部分應該是電感在向詣振腔續(xù)流,所以電壓呈對稱衰減.       那么加大線徑,降低熱量是有效的,不存在其他問題.    覺得想通了.    謝謝! 

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yu_ying
LV.5
29
2012-09-29 11:55
@濤聲依舊
想了一下,關于電感上的饅頭波.   輪流向兩臂供電就不說了.        電感越大電壓越低. 也就是電流越小.     那么波形的前半部分是由電感決定,后半部分應該是電感在向詣振腔續(xù)流,所以電壓呈對稱衰減.      那么加大線徑,降低熱量是有效的,不存在其他問題.   覺得想通了.   謝謝! 

其實并沒有想通。

關鍵是:諧振腔內循環(huán)的無功電流是否更大?

以樓主的電路4.8V供電的數據為例:

電感電流1.9A,

初級諧振回路循環(huán)的無功電流(0.1電容中電流)=4.8*6.2832*0.026*0.1=0.08A

實際上燈工作時主要是次級回路諧振。

 

 

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2012-09-29 12:34
@yu_ying
其實并沒有想通。關鍵是:諧振腔內循環(huán)的無功電流是否更大?以樓主的電路4.8V供電的數據為例:電感電流1.9A,初級諧振回路循環(huán)的無功電流(0.1電容中電流)=4.8*6.2832*0.026*0.1=0.08A實際上燈工作時主要是次級回路諧振。  

是通了.    只是我們說的不一樣.    我一直沒點過燈.  做的是正弦波逆變.  諧振腔就在初級.  所以一直在認為0.1的電容太小.       我在前帖中說過,4V的電源,電容用的是0.8-1,  才能夠支持9W的輸出.       

現在確認對電感的理解.     作為普通電源而言,也少不了這個電感.  該電感是扼流的,其感量大小要依據開關管的導阻來決定, 作用是降低開關管的導通損耗.           另外,電感允許通過電流越大時,只要線徑越粗,就能減少電感上的損耗.       

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yu_ying
LV.5
31
2012-09-29 13:23
@濤聲依舊
是通了.   只是我們說的不一樣.   我一直沒點過燈. 做的是正弦波逆變. 諧振腔就在初級. 所以一直在認為0.1的電容太小.      我在前帖中說過,4V的電源,電容用的是0.8-1, 才能夠支持9W的輸出.       現在確認對電感的理解.    作為普通電源而言,也少不了這個電感. 該電感是扼流的,其感量大小要依據開關管的導阻來決定,作用是降低開關管的導通損耗.          另外,電感允許通過電流越大時,只要線徑越粗,就能減少電感上的損耗.       

電感量大小不是依據開關管導阻決定,而是正比于

電源電壓*電源電壓/功率

線徑僅對應于電流,繞滿導線的鐵芯大小才對應于功率。

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