11月4日，華為心聲社區(qū)發(fā)布總裁任正非接受中東非洲阿拉伯語媒體采訪紀要，采訪時間為10月20日。

在采訪開始前，任正非談到，自己去過非常多的阿拉伯地區(qū)，幾乎走遍了中東北非的所有國家，對阿拉伯文化的燦爛和悠久歷史由衷敬仰。

“我們贊嘆先人絲綢之路的偉大，連接了中亞文明，我認為我們今天還要繼承發(fā)揚，絲綢之路要從駱駝走向5G，走向高鐵，促進這兩個經(jīng)濟板塊的騰飛?！比握钦f。

針對有記者提及美國制裁華為的意圖，任正非表示，華為沒有犯什么過錯，美國制裁應(yīng)該是政治目的。

任正非表示，由于美國缺少最先進的通訊技術(shù)，我們希望加強和美國公司的合作。如果我們能夠幫助美國公司在通信上趕上來，有利于平衡世界矛盾。

“美國僅僅是制裁華為，華為也僅僅是在通訊領(lǐng)域領(lǐng)先美國公司，我們不是所有都行，僅僅是5G比美國強，”任正非說，“在AI、云、智能計算這些領(lǐng)域，目前我們與美國公司相比還有一些差距?！?

他還拿沙特石油行業(yè)舉例，“石油是會枯竭的，貨幣是會貶值的，把石油美元轉(zhuǎn)向提高教育與文化水平，提高科技創(chuàng)新能力，投資到數(shù)字財富，才是永葆青春的辦法?！?

在談到老生常談的華為5G安全問題時，任正非表示，數(shù)字技術(shù)財富實際上是全球化的，我們要尊重阿聯(lián)酋數(shù)字主權(quán)，這種數(shù)字主權(quán)保障了阿聯(lián)酋國家的信息安全?，F(xiàn)在華為在與全世界國家討論簽訂“無后門”協(xié)議，我們也可以與阿聯(lián)酋簽訂“無后門”協(xié)議。

“我們在5G基站、傳送網(wǎng)、核心網(wǎng)……中，完全不依賴美國零部件，不會受美國制裁任何影響，所以保障阿聯(lián)酋的5G供應(yīng)沒有問題，而且我們會持續(xù)進步、持續(xù)創(chuàng)新?！比握潜硎?，對于和阿聯(lián)酋政府簽訂“無后門協(xié)定”，我們隨時隨地都愿意簽。

事實上，雖然美國政府一再聲稱華為設(shè)備可能存在安全漏洞，但似乎收效甚微。觀察者網(wǎng)注意到，截至今年9月，已有來自阿聯(lián)酋、沙特阿拉伯、科威特、阿曼和巴林等中東國家的11家電信公司與華為簽署了5G技術(shù)協(xié)議。

華為公關(guān)部門副總裁喬?凱利今年9月表示，截至目前，我們在中東地區(qū)的業(yè)務(wù)規(guī)模依然強勁增長。中東地區(qū)受到的影響遠不如世界其他地區(qū)大，美國的威逼利誘對當(dāng)?shù)叵M者或企業(yè)的作用微乎其微。

以下是任正非采訪紀要實錄：

任總接受中東非洲阿拉伯語媒體采訪紀要

2019年10月20日

媒體：

1. Alaa Thabet，埃及《金字塔報》總編輯

2. Shagran AlRashidi，沙特《薩巴克報》副總編輯

3. Wael Al Lababidi，阿聯(lián)酋《阿爾巴彥日報》首席商業(yè)和技術(shù)編輯

4. Hassan Ali，卡塔爾《阿爾拉亞日報》新聞負責(zé)人

5. Mohammed Haitami，摩洛哥《晨報》CEO兼總編輯

6. Taoufik Habaieb，突尼斯《領(lǐng)導(dǎo)者》雜志CEO兼總編輯

7. Mohammad A M A AlBahar I，科威特國家新聞社（KUNA）駐中國負責(zé)人

8. Hamed Ruaab，阿聯(lián)酋阿布扎比電視臺商業(yè)部首席主編

任正非：各位都是世界級媒體，專程來采訪我，我感到非常榮幸。我去過非常多的阿拉伯地區(qū)，幾乎走遍了中東北非的所有國家，對阿拉伯文化的燦爛和悠久歷史由衷敬仰。

我有位好朋友王漢江，曾經(jīng)是對外經(jīng)貿(mào)部西亞非洲司司長，他是學(xué)阿拉伯語的，我們二十多年交往中，他不斷給我講阿拉伯文化的博大精深。雖然我看不懂羊皮卷，但是通過他的解釋，我知道了阿拉伯文字的優(yōu)美，對阿拉伯文化的燦爛輝煌由衷崇敬。不僅僅是巴比倫的空中花園、雄偉的金字塔，當(dāng)我站在巴勒貝克神廟下時，非常震撼，幾個小時講不出話來，盡管導(dǎo)游喋喋不休介紹，但我還是發(fā)不出音來，心靈在四、五年千前的文明中震撼得不知說什么好。這樣的規(guī)模巨大的建筑群，即使對今天的建筑大師來說仍然是艱難的，不知四、五千年前的先人，怎么進行平面規(guī)劃、立體設(shè)計、工程統(tǒng)籌的，如此宏大的工程是如何完成的。比如，一根幾個人才能抱得住的石頭圓柱，怎么加工得這么圓的？是什么幾何學(xué)？幾百根柱子怎么做得這么均勻的？是咋測量的，量綱是什么與數(shù)學(xué)是什么呢？22米高的整塊圓柱是怎么立起來的？900噸左右的整塊屋頂石頭，怎么放到22米高的圓柱體上去的？這種八、九百噸的石頭有幾百塊呀！怎么運輸疊起來的？整個園區(qū)的設(shè)計和諧完美，這可是四、五千年前啊，所以我對先人的智慧和偉大感慨萬千。在盧克索神廟、佩特拉古城……，很多地方都是這個感覺。包括埃及博物館中，4500年前的雕塑，人的眼睛這么活靈活現(xiàn)、炯炯有神、栩栩如生，這樣的文明要領(lǐng)先中華文明上千年。我非常欽佩中東文明在四、五千年前能達到這樣的水平，即使今天以最優(yōu)秀的建筑師來設(shè)計這樣的工程，也是非常艱難的。

如果沒有非常好的數(shù)學(xué)、幾何學(xué)、工程設(shè)計學(xué)，不可能建造這些神廟。從世界文明史的歷程看，阿拉伯文明是比擁有歐基里德幾何、阿基米德定律的希臘文明還要更早產(chǎn)生的璀璨文化。幾何、代數(shù)、工程設(shè)計學(xué)，包括阿拉伯?dāng)?shù)字這些文化，通過絲綢之路傳到中國來；當(dāng)然不僅僅是香料、胡蘿卜、蔥、蒜……?，F(xiàn)在大家認識到阿拉伯?dāng)?shù)字是偉大的數(shù)學(xué)基礎(chǔ)，尤其“0”這個數(shù)字的出現(xiàn)是世界跨時代的技術(shù)革命創(chuàng)新，雖然過程中有幾百年的爭議，但是阿拉伯?dāng)?shù)字加上了“0”，給人類文明進步形成了巨大的推動力。當(dāng)我們站在長城上遙望金字塔的時候，想象我們的先人牽著駱駝一步步把絲綢、茶葉運送到阿拉伯，把阿拉伯的香料、胡蘿卜、大蒜……運到中國來，這是偉大的艱難歷程。所以，我們贊嘆先人絲綢之路的偉大，連接了中亞文明，我認為我們今天還要繼承發(fā)揚，絲綢之路要從駱駝走向5G，走向高鐵，促進這兩個經(jīng)濟板塊的騰飛。

謝謝大家，你們可以隨意提問。

1、埃及《金字塔報》Alaa Thabet：首先，非常感謝任正非先生給我們提供機會，我是埃及《金字塔報》的代表。我們知道華為一直對科研有巨大的投入，5G領(lǐng)先于世界，未來五年內(nèi)5G方面華為能夠提供什么面向未來的技術(shù)？

任正非：首先，我非常崇拜埃及的偉大，不僅僅是兩千多年前當(dāng)時最大的亞歷山大圖書館、金字塔以及近代開鑿的蘇伊士運河，都是人類文明中很偉大的一面。穩(wěn)定的埃及社會和友善的埃及人民，帶來了極好的旅游文化。當(dāng)我們乘著游船在尼羅河上漂流的時候，我就感嘆，為什么黃埔江上不能飄揚著尼羅河上的歌聲呢？我們要向埃及學(xué)習(xí)許多東西……

振興一個國家和民族主要在教育，希望我們能支持服務(wù)造出這么大金字塔，有歷史上最早最大的亞歷山大圖書館，敢于開發(fā)蘇伊士運河的偉大國家和民族再次振興。我們要用5G和先進技術(shù)幫助埃及填平數(shù)字鴻溝，對普及文化教育作出貢獻。

2、阿聯(lián)酋《阿爾巴彥日報》Wael Al Lababidi：首先，非常感謝華為給我這次機會，我的問題是最近中美沖突主要聚焦在經(jīng)濟和科技領(lǐng)域，您經(jīng)常把華為置于沖突之外。但是，在《經(jīng)濟學(xué)人》采訪中提到華為愿意跟西方分享技術(shù)，這樣表態(tài)會不會把華為置于中美風(fēng)暴的中心？

任正非：1996年，在聯(lián)合國推動伊拉克石油換糧食活動過程中，我第一次途經(jīng)迪拜。迪拜那時候正在拆房子、開始興建，我對迪拜開放的文化感慨萬千。迪拜是一個沒有資源的地區(qū)，對他們這種敢想敢干、開放的精神，我非常佩服。我也看過一本謝赫.扎伊德的書，非常崇敬他的偉大?；氐街袊院?，我寫了一篇文章叫《資源是會枯竭的，唯有文化生生不息》，我們公司也沒有資源，也要在人的頭腦里開發(fā)出大油田、大煤田、大森林……，要推行一種開放的奮斗文化。同一時期，我也去過突尼斯，當(dāng)時突尼斯人均GDP是1400美元，社會非常美好。這兩個地區(qū)都是沒有什么資源的，宗教革新使阿拉伯文化發(fā)出了燦爛光芒，給這個區(qū)域的變革做出了榜樣。

現(xiàn)在阿聯(lián)酋成為了世界的商業(yè)中心高地，變成了一個移民國家。既然能在一片沙漠上建成世界頂級的商業(yè)中心，那么為什么不能再建設(shè)成全球科技創(chuàng)新中心呢？我認為，阿聯(lián)酋應(yīng)該向美國學(xué)習(xí)，美國通過兩百年的時間，吸收了大量優(yōu)秀人才移民，使得美國從一個弱小的國家成為世界上最強大的國家。阿聯(lián)酋在世界商業(yè)中心的基礎(chǔ)上，有無可能成為世界的科創(chuàng)中心？你們的“2071計劃”說明完全有可能。美國很多偉大人物出自東歐，他們在美國的舞臺上“跳舞”，促進了美國成為了世界上最強大的國家。阿聯(lián)酋的商業(yè)生態(tài)環(huán)境如此美好，為什么不能通過移民來建立世界最偉大的科技創(chuàng)新中心？阿拉伯地區(qū)的文明其實領(lǐng)先世界三千年，為什么后來落后于歐洲？因為歐洲發(fā)明了火車，火車比駱駝跑得快；歐洲發(fā)明了輪船，輪船比駱駝的載重能力強。這樣就使歐洲率先走向工業(yè)革命。這告訴我們一個道理，速度和帶寬決定了一個國家的強盛。以前是物理貨物運輸?shù)乃俣?，今天?G就是要提高信息和數(shù)字傳輸?shù)乃俣?，?yīng)該趕快超越。

我們認為，中東多個國家可能會成為世界上5G最高的高地群，在5G的高速度、低時延、大帶寬的高地群上，有可能再次創(chuàng)造出新的阿拉伯的燦爛文明?，F(xiàn)在沙特在Youtube每天訪問量上全球第一，科威特人均每月數(shù)據(jù)流量使用全球最高（60 GB），多個國家的5G高地群通過傳播，除了覆蓋全部阿拉伯國家，再向以外傳播，可以覆蓋全世界。4G時代領(lǐng)先世界的是日本和韓國，在5G時代領(lǐng)先世界的地區(qū)是中東，所以中東也會出現(xiàn)新的璀璨文明。我也特別支持阿聯(lián)酋2071計劃、“5G+AI+云”的國家戰(zhàn)略。

3、阿聯(lián)酋《阿爾巴彥日報》Wael Al Lababidi：剛才提到過華為愿意跟西方公司（如美國、歐洲公司）分享華為的技術(shù)。您怎么看？

任正非：首先，歐洲不需要，因為它們有自己的通訊技術(shù)，我們之間已經(jīng)有知識產(chǎn)權(quán)的交叉許可，應(yīng)該說已經(jīng)相互開放了。由于美國缺少最先進的通訊技術(shù)，我們希望加強和美國公司的合作。如果我們能夠幫助美國公司在通信上趕上來，有利于平衡世界矛盾。

中東是一個政治上比較中立的地區(qū)。美國僅僅是制裁華為，華為也僅僅是在通訊領(lǐng)域領(lǐng)先美國公司，我們不是所有都行，僅僅是5G比美國強，在AI、云、智能計算這些領(lǐng)域，目前我們與美國公司相比還有一些差距。中東可以選擇美國最好的技術(shù)，選擇歐洲最好的技術(shù)，選擇日韓最好的技術(shù)，選擇中國最好的技術(shù)，在中東建立一個高地平臺。就像迪拜是多元文化一樣，迪拜的ICT基礎(chǔ)設(shè)施將來也可以是多元化，由多種技術(shù)、多種“磚”砌成的“平臺”應(yīng)該是最強大的“平臺”。

4、沙特《薩巴克報》Shagran AlRashidi：您好，我是來自沙特《薩巴克報》的代表，我想知道美國對華為的制裁，是政治意圖多于安全方面的意圖嗎？

任正非：當(dāng)然，因為華為沒有犯什么過錯，美國制裁華為應(yīng)該是政治目的。

沙特文化是一個富有智慧的文化。沙特的偉大，今天我們也能看出來，我特別佩服當(dāng)石油設(shè)施遭襲擊時沙特政府的淡定，快速恢復(fù)對世界石油的供應(yīng)，讓世界度過一場大危機。我更佩服沙特前石油部長亞馬尼，在石油沖到140美元一桶的時候，他有一句話令我非常震撼，他講：“人類石器時代的結(jié)束，并不是因為石頭匱乏”。他的認識也是阿拉伯幾千年文明所沉淀下來的偉大遠見。

既然石油部長看到石油是會枯竭的，沙特擔(dān)心是非化石能源的崛起，因此沙特要致力于把自己的石油財富轉(zhuǎn)一部分來研究非化石能源技術(shù)，如果將來石油枯竭，在非化石能源方面，沙特還是世界最偉大的國家。沙特可以首先使用非化石能源，把原本自己消耗的天然氣和石油轉(zhuǎn)過來供應(yīng)世界，扶持非化石能源技術(shù)成長。在非化石能源中，最關(guān)鍵的技術(shù)是儲能，目前大型儲能技術(shù)應(yīng)該是日本最先進。如果結(jié)合起來，你們沿著沙特穿越撒哈拉，穿越西藏高原，穿越整個中國到日本，再向西穿過亞馬遜、拉丁美洲，就可以建立一條強大的非化石能源的能源帶。當(dāng)石油枯竭以后，沙特就崛起成為能源設(shè)備制造業(yè)和非化石能源的提供者，把大量的石油財富轉(zhuǎn)換成新技術(shù)、人工智能等的數(shù)字財富和文化財富。

石油是會枯竭的，貨幣是會貶值的，把石油美元轉(zhuǎn)向提高教育與文化水平，提高科技創(chuàng)新能力，投資到數(shù)字財富，才是永葆青春的辦法。

華為僅僅在5G這個問題上可以不依靠美國生存下來，沙特在其他更多方面還是可以引用美國技術(shù)。

Shagran AlRashidi：沙特怎么能從中國、美國的技術(shù)中獲益呢？

任正非：如果把能源的技術(shù)人工智能化，里面會產(chǎn)生非常巨大的財富。四十多年前，我也從事過石油化工工作；二十年前我在國外參觀過中國援建的一千萬噸的煉油廠，參觀中央控制室時，感覺簡直是天大進步；我已經(jīng)有二十多年沒有觀察過現(xiàn)在的石油化工工業(yè)了，不知道今天的進步還會有多大，我認為明天的進步更加不可想象。

沙特在教育問題上敢于投入也是非常偉大的，比如世界上最大的女子大學(xué)諾拉公主大學(xué)的投資非常巨大。沙特不斷開放，不斷提高文化，不斷適應(yīng)社會，加上有巨額財富，會產(chǎn)生超越石油工業(yè)之外新的振興。5G只是一個基礎(chǔ)設(shè)施，就像高速公路一樣，提供了高帶寬、低時延，本身并不創(chuàng)造財富，它支持新技術(shù)去創(chuàng)造財富。

5、突尼斯《領(lǐng)導(dǎo)者》雜志Taoufik Habaieb：感謝任總，我是突尼斯《領(lǐng)導(dǎo)者》雜志的代表。剛才您也提到了突尼斯給您留下很深刻的印象。從突尼斯的經(jīng)驗可以看到,通過改革以及技術(shù)的創(chuàng)新可以實現(xiàn)文明再次復(fù)興。您也去過突尼斯，對于突尼斯青年來說，如何從華為技術(shù)創(chuàng)新、技術(shù)發(fā)展中真正的受益，未來突尼斯的青年如何在華為的發(fā)展和創(chuàng)新中做出貢獻？

任正非：我第一次去突尼斯時有個故事。當(dāng)時，陪同我的同事呂曉峰早我一天走，他乘坐的飛機在突尼斯失事了，有40多人幸存下來，包括他在內(nèi)。本來我也要乘坐這架飛機的，因為有事我晚了一點過去。飛機失事時下著大雨，呂曉峰在雨中打電話報警，他從飛機上救下來一位小女孩，凍得發(fā)抖，他就把衣服脫給小女孩了。第二天我到了以后，就買了一套西裝送給他。這件事是2002年，那時突尼斯的人均GDP大概2000多美元，當(dāng)時中國的人均GDP只有1000美元左右，我就覺得突尼斯社會很和諧、很美好，地中海沿岸也非常漂亮，突尼斯給我留下非常美好的印象。當(dāng)然，后來我又多次去過突尼斯，印象越來越好。

突尼斯的發(fā)展還是依靠宗教革新，我認為還要更加開放。你們與歐洲僅僅一海之隔，人工成本比歐洲低，歐洲應(yīng)該把大量工業(yè)制造中心轉(zhuǎn)移到這些國家來。如何迎接這些轉(zhuǎn)移？第一，人才的教育培養(yǎng)；第二，基礎(chǔ)設(shè)施改善。當(dāng)然，基礎(chǔ)設(shè)施中也包含通信網(wǎng)絡(luò)設(shè)施，通過網(wǎng)絡(luò)，可以大大提升教育的普及性。韓國在4G的網(wǎng)絡(luò)投入很迅猛，雖然電信運營商的收益不是非常高，但是促進了國家GDP。每一美元的ICT基礎(chǔ)設(shè)施投資，可以額外增加數(shù)倍美元的GDP增加。所以，人工智能、5G對突尼斯非常重要，因為你們要承接歐洲的制造業(yè)轉(zhuǎn)移，需要適應(yīng)它的體系和標準要求。

昨天你們參觀了華為的生產(chǎn)線，生產(chǎn)線的產(chǎn)品從設(shè)計到制造、供應(yīng)……，管理軟件用了德國西門子、德國博世、法國達索的軟件，大量生產(chǎn)設(shè)備是日本和德國制造的，少量的人工智能是我們自己開發(fā)的。生產(chǎn)線基本沒有人，從無到有，二十多秒下線一部手機。因此，我認為工業(yè)一定會梯次轉(zhuǎn)移的，我們要為轉(zhuǎn)移做好準備，堅定不移擁抱全球化。

6、卡塔爾《阿爾拉亞日報》Hassan Ali：感謝任總，尤其是您剛才講話中提到阿拉伯文明和中國文明的交流。作為阿拉伯人不會忘記中國文明在世界發(fā)展中做出的巨大貢獻。比如說中國人給世界帶來的造紙術(shù)以及其他的先進科技?，F(xiàn)在中國華為公司給世界提供了先進的5G技術(shù)，未來世界文明發(fā)展過程中我相信也會發(fā)揮巨大的推動作用。華為四項可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略將會在保護環(huán)境方面發(fā)揮什么樣的作用？

任正非：首先，我認為卡塔爾是一個偉大的國家，特別是謝赫莫扎皇太后非常重視教育這點，我印象深刻。阿聯(lián)酋不斷把自己原住民送到英國等世界各地去培訓(xùn)，爺爺不行爸爸去，爸爸不行兒子去，一定要讓子孫后代能駕馭阿聯(lián)酋整個巨大的經(jīng)濟體系和世界高地。謝赫莫扎皇太后重視教育的做法，我認為非常了不起，她從世界各地引進了非常多的先進教育，讓阿拉伯文化中融入了世界各種優(yōu)質(zhì)基因。她建立了大量的博物館，這些博物館讓卡塔爾兒童從小受到世界文明的沖擊。因此，這一點我是非常崇敬的。

有一年我去卡塔爾開會，開始說莫扎王妃要接見我，后來臨出發(fā)時說不接見了，我就沒帶西裝。我到了以后，她的秘書來看我，又說總理要接見我，我沒帶西裝不禮貌，就讓董事長見總理。那時與總理主要討論2022年世界杯的通信保障和安全保障，現(xiàn)在5G誕生了，2022年世界杯一定會辦得非常精彩。當(dāng)時我們給貴國總理匯報了對沙特哈吉保障所作出的貢獻，十五年次實現(xiàn)了“零中斷、零事故、零投訴”的目標。十平方公里的范圍內(nèi)，聚集了三、四百萬穆斯林，他們在禱告時全部把手機關(guān)掉，禱告結(jié)束幾乎同時開手機，同時鑒權(quán)，對網(wǎng)絡(luò)的沖擊是非常巨大的。我們這十五次都實現(xiàn)了安全保障。第二，平安城市的項目保障不要出現(xiàn)恐怖事故，也是在哈吉保障中開發(fā)出來的，總理第二天就派人去哈吉考察。所以，祝2022年世界杯開得精彩，如果選用我們的設(shè)備，一定做好保障。

我送你一個光碟，這是中國國慶幾萬人動漫式的聯(lián)歡表演，用5G作為傳送拍攝的。它是一個表演，你們媒體人一看，幾萬人的表演圖像這么流暢，沒有卡頓，就知道5G產(chǎn)生的價值?，F(xiàn)在平安城市安全管理已經(jīng)比哈吉保障進步非常多，確保2022年世界杯時卡塔爾是平安的，不會出現(xiàn)恐怖襲擊。當(dāng)然，我們僅僅是提供設(shè)備，作業(yè)還是由卡塔爾的警察實現(xiàn)。

Hassan Ali：現(xiàn)在華為和卡塔爾政府有沒有達成任何關(guān)于2022世界杯的協(xié)議呢？

任正非：現(xiàn)在華為正在為卡塔爾世界杯場館進行通信部分的建設(shè)，還有一些項目正在與客戶交流過程中。