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最完善E27/GU10驅(qū)動電源

全部回復(fù)(88)
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balaker
LV.6
2
2008-07-16 19:21
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balaker
LV.6
3
2008-07-16 19:26
@balaker
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/67/7621216207577.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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star8549
LV.5
4
2008-07-17 09:21
@balaker
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/67/7621216207577.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
star8549 稱號:技工  積分: 58分 發(fā)帖: 163帖 第12帖  [今天 08:40]一  
  
從圖片上看,1,耐壓5KV這點(diǎn)采用了加強(qiáng)絕緣,絕緣膠帶隔離的方法,這種方法通過3KV的耐壓是可以的,但是你的變壓器如果想通過5KV就得用三重絕緣線了.并且這樣做生產(chǎn)工藝復(fù)雜,這個也許只是樣品,量產(chǎn)都做成這樣就有些麻煩了.
2,因?yàn)槟銢]拍反面IC,我估計你是用PI,或者飛兆,飛利浦等集成的MOS單片開關(guān)電源,效率>75%也是可信的,并非吹牛.
3,初級進(jìn)來你用了個小電感,如果是PI的芯片頻率抖動,再加此電感,在3w的情況通過55015也是沒問題的,此點(diǎn)也是可信的.
4,你提到成本便宜了,這就有問題的,既然你成本便宜了,我估計你的次級電流控制就是用電阻串并于光耦兩短,再用穩(wěn)壓管限制最高電壓,你不可能再用運(yùn)方加431精確控制了,并且你的空間也不夠了.

成本這點(diǎn)就是你的缺點(diǎn)了,元件是國產(chǎn)的,至少這個電解是國產(chǎn)(廣東惠州寶華的電解電容) 85度的(國產(chǎn)的都標(biāo)105度,其實(shí)都是85度的)其他元件也好不到哪里去,燈杯內(nèi)部溫度有60度左右,你這東西要長期工作在此溫度環(huán)境下,請問你質(zhì)量保證多長時間?半年還是1年?你敢保3年嗎?

另外你的這種簡單電流控制電路成本是低,但是有個致命缺點(diǎn),就是誤差太大,你批量能保證5%的電流誤差嗎?除非你每個調(diào),但是你要費(fèi)人工了.另外就是溫度溫度性特別差,大家都知道電阻的阻值隨溫度變化很大.你的這個電源在剛開機(jī)時候功率比較高,點(diǎn)亮后溫度升高,功率會慢慢降下來,大約有20-30%的功率變化,這樣就直接導(dǎo)致燈剛開時候很亮,慢慢會變暗.

以上是按事實(shí)進(jìn)行的分析,并非對您產(chǎn)品的攻擊,此地為技術(shù)論壇,技術(shù)性的好壞大家都可以拿出來分析.哪點(diǎn)說的不對請指教.
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ichsw
LV.3
5
2008-07-17 14:37
@balaker
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/67/7621216207577.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
這也是最完善的驅(qū)動電源,不要在這里王婆買瓜,我很同意star8549 這位老兄的觀點(diǎn).
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star8549
LV.5
6
2008-07-17 14:47
@ichsw
這也是最完善的驅(qū)動電源,不要在這里王婆買瓜,我很同意star8549這位老兄的觀點(diǎn).
說話別這么尖銳,人家這位電源高手的勞動結(jié)晶,還要做生意呢.我們這些菜鳥不能枉加評論其好壞.心里有數(shù)就行了.
我們的討論在另外一貼,這里就不再重復(fù)了.
http://bbs.dianyuan.com/topic/244026#1324229
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balaker
LV.6
7
2008-07-17 23:30
@ichsw
這也是最完善的驅(qū)動電源,不要在這里王婆買瓜,我很同意star8549這位老兄的觀點(diǎn).
如果你提供一個比我現(xiàn)有的GU10方案要好的東西.我立馬刪掉圖片.

1: HI--POT 耐壓數(shù).

2: 效率

3:EMI

4:成本

請從這四個方面去比較.
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wangbr
LV.2
8
2008-07-18 08:56
我想聽聽樓主說說這個電源好在哪里....等待.....
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star8549
LV.5
9
2008-07-18 09:05
@balaker
如果你提供一個比我現(xiàn)有的GU10方案要好的東西.我立馬刪掉圖片.1:HI--POT耐壓數(shù).2:效率3:EMI4:成本請從這四個方面去比較.
我們不在這里討論,到另外那個貼子里吧.

http://bbs.dianyuan.com/topic/244026#1324229


我哪有什么方案,我是個菜鳥,是找這類電源的,我自己還沒研發(fā)的水平,跟您這高手比還差遠(yuǎn)了.

但從我應(yīng)用的角度講你要求比的4點(diǎn)有點(diǎn)欠周到,還有工作溫度,體積,質(zhì)量保證應(yīng)該加進(jìn)去,這樣就是7點(diǎn)了.
看看有沒有搞這方面的工程師跟你比吧,我是沒能力跟你比,俺是個菜鳥.
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xhd668
LV.3
10
2008-07-18 14:52
@balaker
如果你提供一個比我現(xiàn)有的GU10方案要好的東西.我立馬刪掉圖片.1:HI--POT耐壓數(shù).2:效率3:EMI4:成本請從這四個方面去比較.
請問你的電源能過燈具的諧波嗎?如果能過,確實(shí)是能完美.
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balaker
LV.6
11
2008-07-18 21:25
@wangbr
我想聽聽樓主說說這個電源好在哪里....等待.....
性能參數(shù):


   最低效率:75%  (12V/350MA) 100--240VAC

   HI--POT:  3750VAC  60S(接入燈杯中)

   傳導(dǎo):  EN55015 (PASS)

   成本: 較低廉

   諧波: NG  


  對于諧波的看法:3W大小的東西對電網(wǎng)的影響是非常小,且按照燈具的

標(biāo)準(zhǔn)是在25W以上才有強(qiáng)制性.不過話說回來客戶有要求就是要滿足他.
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xhd668
LV.3
12
2008-07-23 16:30
@balaker
性能參數(shù):  最低效率:75%  (12V/350MA)100--240VAC  HI--POT:  3750VAC  60S(接入燈杯中)  傳導(dǎo):  EN55015(PASS)  成本:較低廉  諧波:NG    對于諧波的看法:3W大小的東西對電網(wǎng)的影響是非常小,且按照燈具的標(biāo)準(zhǔn)是在25W以上才有強(qiáng)制性.不過話說回來客戶有要求就是要滿足他.
你好!你說的:
對于諧波的看法:3W大小的東西對電網(wǎng)的影響是非常小,且按照燈具的

標(biāo)準(zhǔn)是在25W以上才有強(qiáng)制性.不過話說回來客戶有要求就是要滿足他.

你對燈具的標(biāo)準(zhǔn)了解嗎?
燈具哪條有呢?我好象沒有看過呢?他們都是要求過諧波的.
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balaker
LV.6
13
2008-07-23 17:46
@xhd668
你好!你說的:對于諧波的看法:3W大小的東西對電網(wǎng)的影響是非常小,且按照燈具的標(biāo)準(zhǔn)是在25W以上才有強(qiáng)制性.不過話說回來客戶有要求就是要滿足他.你對燈具的標(biāo)準(zhǔn)了解嗎?燈具哪條有呢?我好象沒有看過呢?他們都是要求過諧波的.
看一下這里:http://www.mobiletest.cn/article/2006/1114/17.html

然后到網(wǎng)上去搜索一下.


(其實(shí)這個很簡單的道理,如果小W數(shù)的電源和鎮(zhèn)流器加一個PFC電路,效率變小不少,

這樣又浪費(fèi)了成本,又節(jié)省不了電量,雖然減少了無功功率.但是總體來說這個叫

得不償失.)
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balaker
LV.6
14
2008-07-24 12:27
@balaker
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/67/7621216207577.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
極力向大家推薦,LED電源標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范化是行業(yè)趨勢.

請聯(lián)系:  13829112910   廖先生   東莞微導(dǎo)電子有限公司
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hums
LV.2
15
2008-08-12 16:54
@balaker
看一下這里:http://www.mobiletest.cn/article/2006/1114/17.html然后到網(wǎng)上去搜索一下.(其實(shí)這個很簡單的道理,如果小W數(shù)的電源和鎮(zhèn)流器加一個PFC電路,效率變小不少,這樣又浪費(fèi)了成本,又節(jié)省不了電量,雖然減少了無功功率.但是總體來說這個叫得不償失.)
老兄呀,有沒電路呀,拿來分享一下呀,langt-01@163.com
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star8549
LV.5
16
2008-08-13 11:26
@hums
老兄呀,有沒電路呀,拿來分享一下呀,langt-01@163.com
電路很多,就是前級控制CV/CC的,如昂寶的OB2211,BCD的AP3706,PI的LNK606,ACT的 ACT35,IW 1692等等,隨便找一下應(yīng)用電路就出來了.
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balaker
LV.6
17
2008-08-13 16:07
@star8549
電路很多,就是前級控制CV/CC的,如昂寶的OB2211,BCD的AP3706,PI的LNK606,ACT的ACT35,IW1692等等,隨便找一下應(yīng)用電路就出來了.
很多的IC應(yīng)用是沒錯;但是關(guān)鍵在這么小的PCB內(nèi)要通過EMC傳導(dǎo)和取得較高效率

才是設(shè)計的難點(diǎn).
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star8549
LV.5
18
2008-08-13 17:07
@balaker
很多的IC應(yīng)用是沒錯;但是關(guān)鍵在這么小的PCB內(nèi)要通過EMC傳導(dǎo)和取得較高效率才是設(shè)計的難點(diǎn).
呵呵,兄弟,還在賣這個東西呢?看來你還沒有多少量出貨,還沒碰到關(guān)鍵的問題.慢慢做吧,時間長了,出貨多了,你會發(fā)現(xiàn)我說的是對的.
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jamin.niu
LV.3
19
2008-08-22 14:11
@balaker
如果你提供一個比我現(xiàn)有的GU10方案要好的東西.我立馬刪掉圖片.1:HI--POT耐壓數(shù).2:效率3:EMI4:成本請從這四個方面去比較.
兄弟,75%是12V 350mA下誰都做得到,但在3V 350mA下,兄弟你恐怕也就是50%左右吧,呵,,這個電源我用ON的NCP1014早做出來了,但EMI過不了,HI-POT也只能到1500V左右,最起碼可以用了,但像你這樣吹就不對了,也許板子大一點(diǎn),用EPC13的變壓器,再用三重絕緣線,再加上背面涂絕緣膠,基本上Hi-pot 3000V是可以的,但CE的安規(guī)認(rèn)證基本上批量的可能性不大,EMC方面用ACT30來做,是可以過的,前提是開關(guān)頻率控制在50K以上,上了60K肯定搞不定!所以這類電源始終只是游走在邊緣,要想做出好的LED燈具,只有突破傳統(tǒng),只有全新設(shè)計才行,所謂的E27 GU10里邊的電源并且做大功率LED,還不如用小顆低光衰LED+玻璃燈杯+阻容來得實(shí)在,說真的,又節(jié)能,光效又好,只是看上去不好看,但實(shí)用才是硬道,EMC安規(guī)等都沒有問題.
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balaker
LV.6
20
2008-08-25 10:09
@jamin.niu
兄弟,75%是12V350mA下誰都做得到,但在3V350mA下,兄弟你恐怕也就是50%左右吧,呵,,這個電源我用ON的NCP1014早做出來了,但EMI過不了,HI-POT也只能到1500V左右,最起碼可以用了,但像你這樣吹就不對了,也許板子大一點(diǎn),用EPC13的變壓器,再用三重絕緣線,再加上背面涂絕緣膠,基本上Hi-pot3000V是可以的,但CE的安規(guī)認(rèn)證基本上批量的可能性不大,EMC方面用ACT30來做,是可以過的,前提是開關(guān)頻率控制在50K以上,上了60K肯定搞不定!所以這類電源始終只是游走在邊緣,要想做出好的LED燈具,只有突破傳統(tǒng),只有全新設(shè)計才行,所謂的E27GU10里邊的電源并且做大功率LED,還不如用小顆低光衰LED+玻璃燈杯+阻容來得實(shí)在,說真的,又節(jié)能,光效又好,只是看上去不好看,但實(shí)用才是硬道,EMC安規(guī)等都沒有問題.
3V/350MA它的效率絕對可以到>56%;3V/700MA可到>70%,我說的是事實(shí)不是在吹!

如果是吹就會像有些人說效率>80%,CMG大師都說很簡單了!所以說這個絕對是事實(shí)


這個東西對于LED驅(qū)動電源這個討論區(qū)肯定是非常難,但是在電源綜合區(qū)就不值一提

了!請你一定要記住不要認(rèn)為你做不到的東西人家也無辦法做到!因?yàn)槟氵€沒有成為

這個行業(yè)的一個標(biāo)尺!
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powerled
LV.4
21
2008-10-12 23:43
@star8549
呵呵,兄弟,還在賣這個東西呢?看來你還沒有多少量出貨,還沒碰到關(guān)鍵的問題.慢慢做吧,時間長了,出貨多了,你會發(fā)現(xiàn)我說的是對的.
我也來說幾句
樓上的產(chǎn)品從實(shí)際來說,絕緣,EMI,來說,是完全解決的了,用的是13變壓器 在允許的空間內(nèi)加了三層絕緣線,雖然沒看到反面,但應(yīng)該絕對反面有個2.5mm的距離,再加上PCB開槽,所以絕緣是OK
  EMI:樓上的用的應(yīng)該不是PI 類似專業(yè)芯片廠家的IC,而IC的封裝一定不會是8PIN.因?yàn)樗目臻g不允許那么大IC,至于電感應(yīng)該是加在AC端,此電路沒后端反潰,而且還可能隨輸入變化而變化.恒流誤差可能會控制在7%之內(nèi).
  采用TO-92的開關(guān)管 (MOS或者三極管)在散熱方面得不到好解決,以最高工作效率75%來說,在燈頭里面溫度會超過90度或許還會更高.
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star8549
LV.5
22
2008-10-16 19:13
@powerled
我也來說幾句樓上的產(chǎn)品從實(shí)際來說,絕緣,EMI,來說,是完全解決的了,用的是13變壓器在允許的空間內(nèi)加了三層絕緣線,雖然沒看到反面,但應(yīng)該絕對反面有個2.5mm的距離,再加上PCB開槽,所以絕緣是OK  EMI:樓上的用的應(yīng)該不是PI類似專業(yè)芯片廠家的IC,而IC的封裝一定不會是8PIN.因?yàn)樗目臻g不允許那么大IC,至于電感應(yīng)該是加在AC端,此電路沒后端反潰,而且還可能隨輸入變化而變化.恒流誤差可能會控制在7%之內(nèi).  采用TO-92的開關(guān)管(MOS或者三極管)在散熱方面得不到好解決,以最高工作效率75%來說,在燈頭里面溫度會超過90度或許還會更高.
強(qiáng)烈支持
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balaker
LV.6
23
2008-10-18 15:09
@star8549
強(qiáng)烈支持
兄弟去看看我最新的81%效率的電源,不要老是這里附和那里插嘴,拿出一點(diǎn)實(shí)際的東西給大家看看.
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star8549
LV.5
24
2008-10-20 22:37
@balaker
兄弟去看看我最新的81%效率的電源,不要老是這里附和那里插嘴,拿出一點(diǎn)實(shí)際的東西給大家看看.
你始終沒搞清楚我提的問題,就算你效率能做到85-90%,又能怎樣?我們說的是在高溫情況下長時間的工作,不是你電源自身的熱量,是來自LED的熱量.你電源能承受嗎?你吹噓你的產(chǎn)品效率高,過高壓,過傳導(dǎo),這都不是關(guān)鍵性問題.關(guān)鍵是你質(zhì)保能做多長時間?如果壞了是否找你索賠的問題.
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balaker
LV.6
25
2008-10-21 09:04
@star8549
你始終沒搞清楚我提的問題,就算你效率能做到85-90%,又能怎樣?我們說的是在高溫情況下長時間的工作,不是你電源自身的熱量,是來自LED的熱量.你電源能承受嗎?你吹噓你的產(chǎn)品效率高,過高壓,過傳導(dǎo),這都不是關(guān)鍵性問題.關(guān)鍵是你質(zhì)保能做多長時間?如果壞了是否找你索賠的問題.
老兄,請問將60%的3*1W電源和80%效率的3*1W電源分別放在同一光源的燈杯內(nèi),


請問那個的溫升高一些,請問那個MTBF高一些,不要在這里說一些心比天高的話,


你說的意思不就是LED光源會產(chǎn)生一個基礎(chǔ)的溫升給驅(qū)動電源,我已做了>81%效率


電源搭配燈杯的整體的溫度測試.(臺系LED光源)最高點(diǎn)溫度<50度(環(huán)溫32度);

這個溫度可能讓你失望了.
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star8549
LV.5
26
2008-10-21 12:46
@balaker
老兄,請問將60%的3*1W電源和80%效率的3*1W電源分別放在同一光源的燈杯內(nèi),請問那個的溫升高一些,請問那個MTBF高一些,不要在這里說一些心比天高的話,你說的意思不就是LED光源會產(chǎn)生一個基礎(chǔ)的溫升給驅(qū)動電源,我已做了>81%效率電源搭配燈杯的整體的溫度測試.(臺系LED光源)最高點(diǎn)溫度
.(臺系LED光源)最高點(diǎn)溫度<50度(環(huán)溫32度);
請問在多大散熱面積的散熱器上用?你不會跟我說不需要散熱器吧
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balaker
LV.6
27
2008-10-21 14:21
@star8549
.(臺系LED光源)最高點(diǎn)溫度
你有沒有做過LED燈具的整體測試啊,什么叫GU10燈杯?
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teleda
LV.7
28
2008-10-21 17:30
@atyourfirst
奧天GU10產(chǎn)品熱銷中.13265657709楊明13286342353.qq973457940[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/79/2347201248767002.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
這些驅(qū)動電路能通過CE認(rèn)證嗎?
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balaker
LV.6
29
2008-10-22 09:31
@teleda
這些驅(qū)動電路能通過CE認(rèn)證嗎?
CE肯定能通過的,否則我也不會在這里發(fā)貼.
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豬8戒
LV.4
30
2008-10-22 10:43
@balaker
CE肯定能通過的,否則我也不會在這里發(fā)貼.
能過個屁,保險管部位有空間處理好嗎?
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balaker
LV.6
31
2008-10-22 10:57
@豬8戒
能過個屁,保險管部位有空間處理好嗎?
你不大不小也是工程師,講話也要文明一些.全國不到處在創(chuàng)文明.

不要認(rèn)為自己完成不了東西,也就認(rèn)定別人也做不到,好嗎????

(正所為的人外有人,天外有天.)

我跟你說我的保險絲的凈空距離達(dá)到2.5MM,不知道是否滿足?
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