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【討論】關(guān)于正激變壓器的氣隙問題

論壇中有些大師說,正激不用開氣隙,而有些又說不開氣隙會(huì)有問題,就這個(gè)問題,請(qǐng)大家發(fā)表見解。


  

全部回復(fù)(32)
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zq2007
LV.11
2
2011-12-23 22:14
 
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zq2007
LV.11
3
2011-12-23 22:14
@zq2007
[圖片] 
圖片很小,請(qǐng)大家點(diǎn)開看一下,
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2011-12-24 08:08
@zq2007
圖片很小,請(qǐng)大家點(diǎn)開看一下,[圖片]
我整了一款,也沒有加氣隙,加一點(diǎn)氣隙是為了防止變壓器飽和,
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w11132008
LV.7
5
2011-12-24 08:40
@computerpower
我整了一款,也沒有加氣隙,加一點(diǎn)氣隙是為了防止變壓器飽和,
我做了一個(gè) 也沒有加氣隙
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zvszcs
LV.12
6
2011-12-24 08:41
@w11132008
我做了一個(gè)也沒有加氣隙

應(yīng)該來說加電氣隙是有好處的,但是要控制氣隙的距離,一般很小很小

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w11132008
LV.7
7
2011-12-24 10:18
@zvszcs
應(yīng)該來說加電氣隙是有好處的,但是要控制氣隙的距離,一般很小很小
如果氣隙加大了會(huì)有什么情況呢
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zq2007
LV.11
8
2011-12-24 17:44
@w11132008
如果氣隙加大了會(huì)有什么情況呢
什么情況下要加氣隙?什么情況下不用氣隙么?不加氣隙會(huì)不會(huì)有隱患存在呢?
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st.you
LV.10
9
2011-12-24 19:16
漏感的原因會(huì)導(dǎo)致初次級(jí)線圈的磁通無法完全抵消,時(shí)間長(zhǎng)了會(huì)導(dǎo)致磁芯磁化,所以大功率的正激是需要加一點(diǎn)氣隙好讓變壓器直流成分都到氣隙里。這個(gè)磁通不完全抵消的理論我也是聽說的,覺得有道理。
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zvszcs
LV.12
10
2011-12-25 08:45
@st.you
漏感的原因會(huì)導(dǎo)致初次級(jí)線圈的磁通無法完全抵消,時(shí)間長(zhǎng)了會(huì)導(dǎo)致磁芯磁化,所以大功率的正激是需要加一點(diǎn)氣隙好讓變壓器直流成分都到氣隙里。這個(gè)磁通不完全抵消的理論我也是聽說的,覺得有道理。
厲害,不錯(cuò)的解釋
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cheng111
LV.11
11
2011-12-25 12:19
@st.you
漏感的原因會(huì)導(dǎo)致初次級(jí)線圈的磁通無法完全抵消,時(shí)間長(zhǎng)了會(huì)導(dǎo)致磁芯磁化,所以大功率的正激是需要加一點(diǎn)氣隙好讓變壓器直流成分都到氣隙里。這個(gè)磁通不完全抵消的理論我也是聽說的,覺得有道理。
支持。
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ncy231
LV.7
12
2011-12-25 13:29
@st.you
漏感的原因會(huì)導(dǎo)致初次級(jí)線圈的磁通無法完全抵消,時(shí)間長(zhǎng)了會(huì)導(dǎo)致磁芯磁化,所以大功率的正激是需要加一點(diǎn)氣隙好讓變壓器直流成分都到氣隙里。這個(gè)磁通不完全抵消的理論我也是聽說的,覺得有道理。
師長(zhǎng),用匝鏈能不能解釋
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zq2007
LV.11
13
2011-12-26 19:51
@ncy231
師長(zhǎng),用匝鏈能不能解釋
何為匝鏈?
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zq2007
LV.11
14
2011-12-26 20:03
@zq2007
何為匝鏈?
關(guān)于正激,可以看一下這個(gè)帖子。http://bbs.dianyuan.com/topic/764552?t=362#last_post
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隱形專家
LV.10
15
2011-12-27 07:49
@zq2007
關(guān)于正激,可以看一下這個(gè)帖子。http://bbs.dianyuan.com/topic/764552?t=362#last_post

漏感的原因會(huì)導(dǎo)致初次級(jí)線圈的磁通無法完全抵消,時(shí)間長(zhǎng)了會(huì)導(dǎo)致磁芯磁化,所以大功率的正激是需要加一點(diǎn)氣隙好讓變壓器直流成分都到氣隙里。

正解

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w11132008
LV.7
16
2011-12-27 08:44
@st.you
漏感的原因會(huì)導(dǎo)致初次級(jí)線圈的磁通無法完全抵消,時(shí)間長(zhǎng)了會(huì)導(dǎo)致磁芯磁化,所以大功率的正激是需要加一點(diǎn)氣隙好讓變壓器直流成分都到氣隙里。這個(gè)磁通不完全抵消的理論我也是聽說的,覺得有道理。

那大功率的要加氣息?

 那多大功率的才加呢?

那是不是小功率的就不用加 如200W.

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zq2007
LV.11
17
2011-12-27 20:18
@w11132008
那大功率的要加氣息? 那多大功率的才加呢?那是不是小功率的就不用加如200W.
請(qǐng)做過大功率正激的朋友出來說道說道。
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zvszcs
LV.12
18
2011-12-27 20:20
@zq2007
請(qǐng)做過大功率正激的朋友出來說道說道。

略加氣息,有助于環(huán)路穩(wěn)定,哈哈

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xgipm
LV.6
19
2011-12-28 12:51
看懂此帖就明白了。關(guān)于正激電路的變壓器是否要加氣隙的討論
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zq2007
LV.11
20
2011-12-28 13:35
@xgipm
看懂此帖就明白了。關(guān)于正激電路的變壓器是否要加氣隙的討論

看了上面05年的帖子,好像也沒明確的結(jié)果。

看來還是要實(shí)際做一款產(chǎn)品出來才知道。

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xgipm
LV.6
21
2011-12-28 14:49
@xgipm
看懂此帖就明白了。關(guān)于正激電路的變壓器是否要加氣隙的討論

談?wù)勎业南敕ā?/p>

正激在勵(lì)磁的同時(shí)傳遞能量,勵(lì)磁搭建能量傳遞的平臺(tái),勵(lì)磁電流在關(guān)斷期間回饋能量給電源或被消耗掉進(jìn)行磁復(fù)位,勵(lì)磁電流越小激磁能量就越小,激磁損耗也越小。加氣隙后磁阻增大,磁芯中能夠儲(chǔ)備的磁能增大,磁芯剩磁Br也會(huì)減小,deltB(Bs-Br)增大,開關(guān)管導(dǎo)通期延長(zhǎng)時(shí)不易發(fā)生磁飽和,但勵(lì)磁電流和漏感均會(huì)增大。

工作頻率較低時(shí),可加微量的氣隙,這時(shí)不易發(fā)生磁飽和,deltB增大,線圈匝數(shù)可以減少,銅損減少,但要注意磁復(fù)位和關(guān)斷期間的尖峰高壓。

工作頻率很高時(shí),單位時(shí)間內(nèi)磁芯中的磁能變化很大,磁芯損耗急劇增大,設(shè)計(jì)時(shí)磁芯的deltB的取值必須減小,這時(shí)Bs和Br不是限制因子,同時(shí)由于匝數(shù)已很少,沒有必要加氣隙增大漏感和勵(lì)磁電流。

 

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zq2007
LV.11
22
2011-12-28 22:06
@xgipm
談?wù)勎业南敕?。正激在?lì)磁的同時(shí)傳遞能量,勵(lì)磁搭建能量傳遞的平臺(tái),勵(lì)磁電流在關(guān)斷期間回饋能量給電源或被消耗掉進(jìn)行磁復(fù)位,勵(lì)磁電流越小激磁能量就越小,激磁損耗也越小。加氣隙后磁阻增大,磁芯中能夠儲(chǔ)備的磁能增大,磁芯剩磁Br也會(huì)減小,deltB(Bs-Br)增大,開關(guān)管導(dǎo)通期延長(zhǎng)時(shí)不易發(fā)生磁飽和,但勵(lì)磁電流和漏感均會(huì)增大。工作頻率較低時(shí),可加微量的氣隙,這時(shí)不易發(fā)生磁飽和,deltB增大,線圈匝數(shù)可以減少,銅損減少,但要注意磁復(fù)位和關(guān)斷期間的尖峰高壓。工作頻率很高時(shí),單位時(shí)間內(nèi)磁芯中的磁能變化很大,磁芯損耗急劇增大,設(shè)計(jì)時(shí)磁芯的deltB的取值必須減小,這時(shí)Bs和Br不是限制因子,同時(shí)由于匝數(shù)已很少,沒有必要加氣隙增大漏感和勵(lì)磁電流。[圖片] 
樓上的意思,加不加氣隙,要看在什么情況下,是嗎?
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cheng111
LV.11
23
2011-12-30 23:55
@w11132008
如果氣隙加大了會(huì)有什么情況呢
勵(lì)磁電流增大,勵(lì)磁的損耗也增加了。
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cheng111
LV.11
24
2011-12-30 23:59
@zq2007
樓上的意思,加不加氣隙,要看在什么情況下,是嗎?
等待大功率正激高手。
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MicroSound
LV.5
25
2012-01-02 23:40
@xgipm
談?wù)勎业南敕?。正激在?lì)磁的同時(shí)傳遞能量,勵(lì)磁搭建能量傳遞的平臺(tái),勵(lì)磁電流在關(guān)斷期間回饋能量給電源或被消耗掉進(jìn)行磁復(fù)位,勵(lì)磁電流越小激磁能量就越小,激磁損耗也越小。加氣隙后磁阻增大,磁芯中能夠儲(chǔ)備的磁能增大,磁芯剩磁Br也會(huì)減小,deltB(Bs-Br)增大,開關(guān)管導(dǎo)通期延長(zhǎng)時(shí)不易發(fā)生磁飽和,但勵(lì)磁電流和漏感均會(huì)增大。工作頻率較低時(shí),可加微量的氣隙,這時(shí)不易發(fā)生磁飽和,deltB增大,線圈匝數(shù)可以減少,銅損減少,但要注意磁復(fù)位和關(guān)斷期間的尖峰高壓。工作頻率很高時(shí),單位時(shí)間內(nèi)磁芯中的磁能變化很大,磁芯損耗急劇增大,設(shè)計(jì)時(shí)磁芯的deltB的取值必須減小,這時(shí)Bs和Br不是限制因子,同時(shí)由于匝數(shù)已很少,沒有必要加氣隙增大漏感和勵(lì)磁電流。[圖片] 

勵(lì)磁電流這個(gè)東西還是大家比較忽略的一個(gè)東西

對(duì)這個(gè)東西我有個(gè)疑問

變壓器不變輸出功率改變的前提下,在正激中勵(lì)磁電流是不是恒定不變的

如果是固定數(shù)值恒定不變的話,那么無論多么小的磁芯都可以輸出任意大的功率而不會(huì)飽和,因?yàn)樵呍黾拥墓β蕰?huì)輸出到次級(jí),磁通密度也不會(huì)增加,因?yàn)橛休敵龃磐ㄏ嗟窒?,磁環(huán)也永遠(yuǎn)不會(huì)飽和。

如果勵(lì)磁電流電流不是固定的,那么要維持傳送的功率,需要多大比例的勵(lì)磁電流呢,假如是10%,那么隨著傳送功率的增加,勵(lì)磁電流總有一個(gè)時(shí)刻會(huì)達(dá)到磁飽和的狀態(tài)。

我們想想單位截面積的導(dǎo)線不可能傳輸無窮大的電流,單位面積的水管也不可能傳輸無窮大的水流,單位面積的磁芯也不可能傳輸無窮大的磁場(chǎng)。

當(dāng)然也有人把正激中的磁芯比喻成水管,勵(lì)磁電流比作水管中的水量,認(rèn)為這個(gè)水量是不變的。

我覺得搞清楚這個(gè)問題,就能明白在正激中是否需要加氣隙。

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slslsl651
LV.4
26
2012-01-03 15:27
@MicroSound
勵(lì)磁電流這個(gè)東西還是大家比較忽略的一個(gè)東西對(duì)這個(gè)東西我有個(gè)疑問變壓器不變輸出功率改變的前提下,在正激中勵(lì)磁電流是不是恒定不變的?如果是固定數(shù)值恒定不變的話,那么無論多么小的磁芯都可以輸出任意大的功率而不會(huì)飽和,因?yàn)樵呍黾拥墓β蕰?huì)輸出到次級(jí),磁通密度也不會(huì)增加,因?yàn)橛休敵龃磐ㄏ嗟窒?,磁環(huán)也永遠(yuǎn)不會(huì)飽和。如果勵(lì)磁電流電流不是固定的,那么要維持傳送的功率,需要多大比例的勵(lì)磁電流呢,假如是10%,那么隨著傳送功率的增加,勵(lì)磁電流總有一個(gè)時(shí)刻會(huì)達(dá)到磁飽和的狀態(tài)。我們想想單位截面積的導(dǎo)線不可能傳輸無窮大的電流,單位截面積的水管也不可能傳輸無窮大的水流,單位截面積的磁芯也不可能傳輸無窮大的磁場(chǎng)。當(dāng)然也有人把正激中的磁芯比喻成水管,勵(lì)磁電流比作水管中的水量,認(rèn)為這個(gè)水量是不變的。我覺得搞清楚這個(gè)問題,就能明白在正激中是否需要加氣隙。
看過一個(gè)帖子,他的說法是理論上確實(shí)不需要給正激式變壓器加氣隙。但實(shí)際大批量生產(chǎn)中,因?yàn)榇判緟?shù)較大的差異(可能有正負(fù)20%),不加氣隙的情況下一些偏差較大的磁芯裝配的電源可能出現(xiàn)不能正常工作的情況,而加了小氣隙,磁芯自身參數(shù)的偏差被氣隙做用所掩蓋,能保證一致性。有大批量投產(chǎn)經(jīng)驗(yàn)的朋友可以說說看啊。
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MicroSound
LV.5
27
2012-01-03 17:17
@slslsl651
看過一個(gè)帖子,他的說法是理論上確實(shí)不需要給正激式變壓器加氣隙。但實(shí)際大批量生產(chǎn)中,因?yàn)榇判緟?shù)較大的差異(可能有正負(fù)20%),不加氣隙的情況下一些偏差較大的磁芯裝配的電源可能出現(xiàn)不能正常工作的情況,而加了小氣隙,磁芯自身參數(shù)的偏差被氣隙做用所掩蓋,能保證一致性。有大批量投產(chǎn)經(jīng)驗(yàn)的朋友可以說說看啊。

假如正激根本不需要加氣隙,加氣隙只能保證效率變低,那么你這個(gè)一致性有什么意義呢,要保證“一致的差”?好比我們的產(chǎn)品性能做不到100分,有的90分,有的60分,為了保證一致性,統(tǒng)一降到60分?

因此保證一致性不是正激需要加氣隙的理由

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xgipm
LV.6
28
2012-01-03 19:15
@MicroSound
勵(lì)磁電流這個(gè)東西還是大家比較忽略的一個(gè)東西對(duì)這個(gè)東西我有個(gè)疑問變壓器不變輸出功率改變的前提下,在正激中勵(lì)磁電流是不是恒定不變的?如果是固定數(shù)值恒定不變的話,那么無論多么小的磁芯都可以輸出任意大的功率而不會(huì)飽和,因?yàn)樵呍黾拥墓β蕰?huì)輸出到次級(jí),磁通密度也不會(huì)增加,因?yàn)橛休敵龃磐ㄏ嗟窒?,磁環(huán)也永遠(yuǎn)不會(huì)飽和。如果勵(lì)磁電流電流不是固定的,那么要維持傳送的功率,需要多大比例的勵(lì)磁電流呢,假如是10%,那么隨著傳送功率的增加,勵(lì)磁電流總有一個(gè)時(shí)刻會(huì)達(dá)到磁飽和的狀態(tài)。我們想想單位截面積的導(dǎo)線不可能傳輸無窮大的電流,單位截面積的水管也不可能傳輸無窮大的水流,單位截面積的磁芯也不可能傳輸無窮大的磁場(chǎng)。當(dāng)然也有人把正激中的磁芯比喻成水管,勵(lì)磁電流比作水管中的水量,認(rèn)為這個(gè)水量是不變的。我覺得搞清楚這個(gè)問題,就能明白在正激中是否需要加氣隙。
   1、功率大、電壓高、匝數(shù)多、銅損大時(shí),這時(shí)匝數(shù)成為主要限制因子,可加微量氣隙增大deltB,減少線圈匝數(shù),此時(shí)激勵(lì)電流有所增加。
   2、功率小、電壓低、匝數(shù)少,銅損相對(duì)較小時(shí),匝數(shù)不成為主要限制因子,不需開氣隙增大激勵(lì)電流。
   3、工作頻率很高時(shí)磁芯損耗大,deltB取值受限制,不需加氣隙增大deltB。
  
     如果正激電源開關(guān)管導(dǎo)通時(shí)間固定且磁復(fù)位正常時(shí),激磁電流峰值不變,理論上無論多么小的磁芯都可以輸出任意大的功率而不會(huì)飽和。但磁芯過小時(shí),匝數(shù)過多,無法實(shí)現(xiàn)大功率(除非用超導(dǎo)體線圈)。
     對(duì)正激的激磁電流和負(fù)載電流可以這么理解:激磁電流相當(dāng)電話基本月租費(fèi),是固定的。負(fù)載電流相當(dāng)于通話費(fèi)用,可多可少。在電話業(yè)務(wù)量很大的情況下想相對(duì)減小話費(fèi),可選擇高端話費(fèi)套餐(相當(dāng)于激磁電流增大),這時(shí)相對(duì)減小話費(fèi)(減小銅損)。
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zq2007
LV.11
29
2012-01-03 20:16
@xgipm
  1、功率大、電壓高、匝數(shù)多、銅損大時(shí),這時(shí)匝數(shù)成為主要限制因子,可加微量氣隙增大deltB,減少線圈匝數(shù),此時(shí)激勵(lì)電流有所增加。  2、功率小、電壓低、匝數(shù)少,銅損相對(duì)較小時(shí),匝數(shù)不成為主要限制因子,不需開氣隙增大激勵(lì)電流。  3、工作頻率很高時(shí)磁芯損耗大,deltB取值受限制,不需加氣隙增大deltB。      如果正激電源開關(guān)管導(dǎo)通時(shí)間固定且磁復(fù)位正常時(shí),激磁電流峰值不變,理論上無論多么小的磁芯都可以輸出任意大的功率而不會(huì)飽和。但磁芯過小時(shí),匝數(shù)過多,無法實(shí)現(xiàn)大功率(除非用超導(dǎo)體線圈)。    對(duì)正激的激磁電流和負(fù)載電流可以這么理解:激磁電流相當(dāng)電話基本月租費(fèi),是固定的。負(fù)載電流相當(dāng)于通話費(fèi)用,可多可少。在電話業(yè)務(wù)量很大的情況下想相對(duì)減小話費(fèi),可選擇高端話費(fèi)套餐(相當(dāng)于激磁電流增大),這時(shí)相對(duì)減小話費(fèi)(減小銅損)。
樓上說的很實(shí)際。通俗易懂。
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zq2007
LV.11
30
2012-01-03 20:21
@MicroSound
假如正激根本不需要加氣隙,加氣隙只能保證效率變低,那么你這個(gè)一致性有什么意義呢,要保證“一致的差”?好比我們的產(chǎn)品性能做不到100分,有的90分,有的60分,為了保證一致性,統(tǒng)一降到60分?因此保證一致性不是正激需要加氣隙的理由
加氣隙應(yīng)該是為了產(chǎn)品的穩(wěn)定。
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duo76080336
LV.5
31
2012-05-15 18:33
@w11132008
如果氣隙加大了會(huì)有什么情況呢
我也想知道氣隙加多大合適
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